Ecrit par Raging





J'ai beaucoup aimé la nostalgie de dieux aussi à l'époque (3 ans je crois). Et recemment, c'est Margaux Motin qui m'a le plus fait triper. Une nana qui pour une fois est vraiment drôle quand elle raconte sa life (et evite les mièvreries). Sans te connaitre, je pense que tu peux apprécier.

Je vais regarder ça, merci

Ecrit par Raging





Ce mois ci je peux deja te déconseiller une BD: sang royal (une bouse pas croyable, du Jodorowsky qui se mord la queue depuis 20 ans pour le coup).

Trop tard, j'ai eu le tort de faire confiance au nom Jodorowsky... C'est en effet mou, pas génialement écrit et pas vraiment nouveau comme idée... Du coup, je n'ai pas fait l'acquisition du 2.



Le retard vient, pour moi, de plusieurs choses :



- La quantité des offres (une centaine par semaine sur Comixology et les éditeurs font régulièrement des week-end ou des journées à 0,79€ par comics)

- La diversité. Les petits, même s'ils ne possèdent pas leur plate forme personalisée, sont autant représentés que les gros et ça permet de découvrir quelques perles de temps en temps.

- Les gros éditeurs font des efforts pour apporter un plus aux éditions numériques. DC sort une édition numérique spéciale pour Arkham City (en plus de l'édition papier) qui sert de prologue au jeu qui va bientôt sortir. A l'occasion de Flashpoint, une version "Digital Deluxe" permet d'avoir les trois niveaux de lecture de la BD : La BD finalisée commercialisée, la BD juste encrée sans les couleurs et les planches crayonnées livrées par A. Kubert. Ce n'est peut-être pas grand chose, mais on voit tout le travail accompli par le dessinateur, par l'encreur et par les équipes qui mettent l'ensemble en couleur. C'est vraiment enrichissant et très intéressant (bref, une BD de 24 pages se transforme en 89 pages). Ca nous donne un peu l'impression de voir les secrets de fabrication et surtout, qu'ils sont entrain de travailler sur le concept "Flashpoint" depuis plus d'un an, puisque certaines planches concernent la re-création des personnages (comme Superman qui est totalement méconnaissable) servant de références aux divers scénaristes et dessinateurs. Tu as l'impression de te retrouver dans un espèce de bonus comme tu peux en trouver dans les DVD. Je trouve l'idée assez sympa.

- Ressortir des oldies totalement surréalistes comme Action Comics 1 qui date du 31 Mai 1938 et qui présente la première aventure d'un Superman qui ne volait pas encore écrite par Jerry Siegel et dessiné par Joe Shuster (0,79€ !!!) ou même la toute première apparition de Supergirl dans l'Action Comics 252 datant du 30 avril 1959 (acquérir ces numéros aujourd'hui en version papier est quasiment impossible et totalement hors de prix). Je trouve que toutes ces petites choses sont d'excellentes idées qui nous font traverser le siècle qui vient de sécouler et les différentes cultures liées à la bande dessinée selon les époques. (Je serai amusée de retrouver un Bibi fricotin en téléchargement numérique par exemple sur les plates formes françaises, mais bon, tu as vu le style d'offres qu'ils proposent !).



Bref, on sent qu'il y a des tentatives d'apporter vraiment quelque chose à la BD en utilisant ou en testant tout plein de chose que permettent de faire les tablettes.



Sinon, en téléchargement français, j'ai bien aimé La Nostalgie de Dieu, qui raconte l'histoire d'un type qui veut se jeter d'une falaise et qui tape une conversation sur-réaliste avec Dieu ! Certaines planches m'ont fait mourir de rire !

Filles... Barbelés... C'est un truc SM ?

Ecrit par Pedrolito

30€ !!!! Mais sérieux, ils ont fumé quoi ?

Rien, ils sont au contraire intelligents. Sony a annoncé le retour de 80% de la communauté sur le PSN. Ubi s'est donc rendu compte qu'on pouvait vendre tout et n'importe quoi à cette communauté et surtout, à n'importe quel prix.



C'est de la stratégie commerciale !









Sérieusement, c'est pour une fois moins cher que sur Steam... C'est plutôt une bonne chose donc pour ceux qui n'y ont jamais joué.

Ecrit par kobal



Rololo ! P'tite bite Ubisoft là, p'tite bite

On a dit qu'on ne parlait pas des attributs physiques !!! Ca peut-être vexant et source d'un grand traumatisme.



C'est à cause de réflexions de ce genre que l'on se retrouve avec des DRMs foireux après !

Ecrit par 10r



Non je ne travaille pas dans le secteur de l'édition, sinon je ne me serais pas permis le coup de pub.

Dommage, tu aurais pu nous faire le petit conseil BD du mois par exemple

Ecrit par Raging





En fait, j'ai l'impression que tu n'es pas du tout au courant de ce qui se passe en France en BD.



Il y a deja une plateforme de distrib numérique qui regroupe 50% de la prod pour des prix allant de 1 à 10 euros (en moyenne 4€99). Il y en a d'autres qui proposent pleins de tarifs différents allant du gratuit au 7€ en passant par le 0€79 pour i phone...



Tu reproches trop de choses aux éditeurs français qui ne sont pas justifiées (alors qu'il y a pleins d'autres domaines pour lesquels on pourrait leur taper dessus).

J'ai sur mon Ipad Avé'Comics, Izneo et Kiosque qui proposent plus ou moins la même chose aux même tarifs. Je n'ai donc pas cherché plus loin en effet, et j'ai déjà fait quelques achats via Avé. Ces services ne me rassurent pas trop, car ils peuvent disparaitre à tout moment. Pour les comics, même si je passe par l'outil Comixology, j'ai un compte DC Comics et un compte Marvel accessible directement depuis leur site. Comixology sert donc juste de passerelle, puisque je peux acheter mes comics sur le site de DC et les télécharger ensuite via Comixology ou même l'application dédiée à DC comics. Si un jour cette plate forme venait à disparaitre, je garderai mes acquis chez les éditeurs qui utiliseront sans doute une autre plate forme. Du moins jusqu'à ce que l'éditeur disparaisse à son tour.



Sinon, tu as une autre plate forme à me conseiller, je suis toute ouïe.

Ecrit par Elearia



c'était surtout de la provoq' de ma part pour embêter Mokkori. Mais bon faut dire que maintenant les exclus ne durent plus vraiment longtemps. la seule exclus Xbox qui m'intéressait c'était Mass Effect et regarde aujourd'hui. Sur Play il reste quoi? Uncharted? Heavy Rain? Killzone? pour combien de temps?



Et du coté Xbox ya même plus fable... reste Halo... Bref, rien de bien folichon a mon gout ou au moins qui justifie l'achat d'une console au lieu d'un bon pc avec une bonne config.



Mais je comprends pour l'exclu, j'ai acheté la wii pour un jeu: Metroid Prime 3 et donc Other M ensuite. Donc moi aussi je suis un fan débile capable de dépenser des centaines d'euros pour une exclu

Finalement, tu es d'accord avec moi, la seule console qui vaut le coût est le PC !

Ecrit par 10r



....

Tu y travailles ?

Ecrit par gizmo



Et puis merde, un peu de sourire dans cette période de chienlit, ça fait quand même du bien !

Je revendique mon droit à tirer la gueule si j'en ai envie. Non mais !

Ecrit par 10r

La BD francaise / belge évolue grace à des labels indépendants qui permettent de sortir des petites perles que l'on avait pas avant.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, le soucis, si tu n'habites pas à côté d'une Fnac ou d'un magasin spécialisé dans la BD, les seuls trucs que tu trouves sont éternellement les mêmes types de produit (ultra-formaté). Si, comme moi, tu vas de temps en temps dans une de ces boutiques, tu es submergé d'une multitude de BD et tu te retrouves à ne rien prendre !



Je pense que les labels indépendants ont tout à gagner à tenter de proposer leurs produits numériquement, quitte à offrir une option sur l'achat papier ensuite pour ceux qui aiment la textures du papier.

Ecrit par Raging



J'ai la même impressions des comics de manière globale, même si j'ai beaucoup aimé la série ultimate avengers ou walking dead.



Pour ce qui est du support numérique, les éditeurs attendent juste que les gens en veuillent, pour l'instant ce n'est vraiment pas le cas. Et une fois que ce sera le cas, il n'y aura pas vraiment de retard technologique puisque ce sont des techniques employées dans d'autres domaines.

j'espère que tu as raison concernant la technologie. Quand je vois par exemple le nombre impressionnant de livre numérique "anglais", dont le support semble être déjà plus qu'accepté hors de la france, offrant des prix intéressant (pour reprendre l'exemple de ce matin, 3€ "Ca" de Stephen King en anglais et 2x17 € en francais un livre qui a 20 ans, du coup, je me suis relu le livre en anglais !!!), une disponnibilité d'oeuvres habituellement pas très accessibles, surtout pour les indépendants, en utilisant des modèles assez similaires à ITunes (qui est tout plein de défauts, je sais) ou à Steam (pour les jeux-vidéos). Alors qu'en france les éditeurs vont à reculont sur ce support et quand ils daignent enfin l'utiliser, c'est pour y coller des prix prohibitifs (voir l'exemple cité plus haut), c'est clair que le numérique ne va pas décoller en france. En tout cas, pas légalement, car ne rêvons pas, le support numérique décollera d'une façon ou d'une autre, il n'y a qu'à voir le nombre de tablettes vendues actuellement.



Un exemple des conséquences de nos retards technologiques : Apple qui impose sa marge pour toutes les oeuvres qui passent par sa plate forme. C'est, je le conçois, scandaleux pour les éditeurs, mais rien ne les empêchaient d'aller plus vite qu'Apple en habituant déjà les gens à du contenu numérique via les PC par exemple (version numérique offerte pour l'achat d'une BD cartonnée, au moins depuis un PC pour commencer, ça fonctionne bien pour les films !). De plus, ce n'est pas comme si il n'y avait pas de vécu : la musique et la vidéo en ont déjà fait les frais avant de se décider que tout compte fait, la mise à disposition de versions numériques de leur produits étaient vital pour eux.



Ceux qui dicteront les futures lois de ce marché, sont ceux qui sont aujourd'hui très actifs sur ce marché, et je pense que nos éditeurs français (livres et BD) ont déjà soucis à se faire puisque le contenu numérique qu'ils ne proposeront pas légalement, des petits "malins" se chargeront, malheureusement de les mettre à disposition gratuitement (exactement comme pour la musique il y a dix ans).



Je vais prendre un autre exemple, encore une fois sur les maisons d'édition de comics américain : Pour tenter de combattre un piratage que chacun de nous sait massif, même pour la BD, Marvel propose, pour 4€/mois, un accès illimité à leur catalogue de BD numérisées. Pour les fans de la Marvel, c'est une aubaine d'avoir accès à des BDs désormais introuvables (ou alors à prix très prohibitifs) et de bonnes qualités. 4€ correspond à l'achat d'une BD et demi dans une boutique spécialisée. Bref, d'un côté je vois des éditeurs qui essayent et proposent des choses, de l'autre des éditeurs qui... Attendent...

Ecrit par kobal





Doit on y voire forcément une preuve que (pour caricaturer) la France, "c'est d'la merde", et que les States, "ils sont grands, ils sont forts c'est eux qu'ils sont les meilleurs" ?

Je n'ai jamais dit que le BD française était de mauvaise, juste que j'avais l'impression (et j'ai même admis que c'est peut-être une fausse impression) qu'elle stagnait. Et qu'en effet, subjectivement, je trouvais les auteurs et les éditeurs des bd américaines plus inventifs et plus à même à utiliser les nouvelles technologies que les auteurs et éditeurs Français.



Et qu'à force du prendre du retard, on va finir par pleurer à se demander pourquoi le marché de la BD française va finir par devenir morribond (quelques articles ici et là qui commencent à apparaitre dans quelques magasines vont danc ce sens) et que les ventes s'effondrent.



Oui, en effet, le numérique ne rapporte pas grand chose actuellement, pas plus en France que de l'autre côté de l'Atlantique, et pourtant, quand je vois les moyens mis en oeuvre pour tenter d'utiliser ce nouveau support de part et d'autres, je ne me pose plus vraiment de question sur qui va finir par "perdre".

Ecrit par mokkori

Antiope>>>



....

Et sinon, un vrai avis personnel et argumenté en utilisant un minimum ton cerveau et sans insulter les autres, tu crois que tu pourras un jour y arriver ?



Ton argument sur la durée du support est nul (et puisque tu donnes des arguments totalement foireux, je ne vais pas essayer de t'expliquer à nouveau mon point de vue).

Ecrit par Aerith

Moi aussi je veux être payé à rien faire!

+1

Ecrit par Raging



Non mais faut arrêter un peu hein, l'heroic fantasy ce n'est pas LA BD française dans son ensemble... en plus tu dis (excuses moi) pas mal de bêtises concernant les nouvelles technologies. La bd franco-belge est, comme les comics, disponible en numérique, des fois c'est tout pourri (scan tout bête de planche) et des fois c'est bien fait. Le seul problème est que pour l'instant il n'y a pas encore de marché pour ça (les chiffres de ventes sont ridicules, il faut attendre que les Ipad like se démocratisent à mon avis). Il y a pas mal d'auteurs (et c'est même la mode en ce moment) qui viennent de l'univers des blogs et proposent leur bd comme tel, il y en a qui se servent de la 3D, d'autres qui proposent de BO a ecouter pendant leurs albums....non faudrait pas croire qu'on en est resté au grand pouvoir du chnikel ou de la quête de l'oiseau du temps hein, il y a quand même autre chose entre les classiques de différents genre (HF, SF, polar, western, aventure, drame, humour), les indépendants, les nouveaux manga français (je ne sais pas comment les appeler) etc....je n'ai pas vu autant de diversité dans le comics.



Quant à l'émotion c'est parfaitement subjectif, dire que les auteurs ne sont pas aussi compétents est ridicule (j'ai plus tripé sur long john silver ou le chat du rabbin que sur n'importe quel comics, est ce que pour autant je vais trouver les auteurs de comics moins compétents?).

J'ai également deux applications pour télécharger de la BD française en numérique, mais le moins que l'on puisse dire, c'est qu'à part les Humanoïdes Associés, il n'y a vraiment pas grand chose à se mettre sous la dent.



Concernant l'évolution de la BD française, allant deux trois fois par an dans les boutiques de BD (ce n'est pas parce que préfère les comics que je n'achète pas de la BD française, faut pas croire), j'ai réellement l'impression de retrouver à chaque fois la même chose mais avec un titre différent. Je prends le temps de feuilleter, je retrouve des formats similaires, des styles similaires, la façon de raconter des histoires similaires etc... J'ai réellement l'impression (peut-être une fausse impression, je te l'accorde) que la BD française stagne, voir qu'elle baisse dangereusement en qualité (ou je vieilli mais dans ce cas, j'éprouverai la même chose pour les BD outre-atlantique). Puis, il y a le temps (incroyablement) long entre deux parutions. La plupart du temps, quand je vois un tome deux, j'ai oublié que j'avais acheté le tome 1 (pas très bon quand à la qualité de l'histoire si cette dernière nous échappe dès la dernière page lue). Bref, ayant été très souvent décue, je me méfie comme de la peste de la BD française maintenant, pas qu'elle ne soit que mauvaise, il y a des bons trucs, mais je n'ai plus le courage de perdre mon temps à lire mais surtout à débourser 15€ pour un truc que je vais peut-être oublier très vite. De ce côté là, ça me dérange moins de débourser 1,5€ pour "tester" un comics.



Et bien sur, les émotions sont purement subjectives, je n'ai jamais dit le contraire. Il est incontestable que le fait que l'histoire du Phénix Noir tournait autour de Jean grey (et étant alors une gamine) ait joué dans mon ressenti. Disons que c'était la première fois que je lisais une histoire où les rôles étaient totalement inversé, dans le sens ou l'esprit chevaleresque était incarné par un personnage féminin. Je n'avais jamais lu une telle chose avant (j'avais onze-douze ans).

Le "Cloud" de Sony, c'est le truc qui s'est fait sauvagement déflorer il y a quelques semaines ?

Il n'était pas prévu de lacher un virus sur l'Angleterre ?



Quoi ?



Ha, ce n'était qu'un film... Dommage...

Ecrit par kobal





Haaa... tu veux parler de la mémoire hollywoodienne...

Non, je ne veux pas parler de la mémoire Hollywoodienne... Que je trouve soit dit en passant, pas plus mauvaise qu'une autre. Hollywood, ce n'est pas juste des gros nanars grand public, c'est aussi autre chose. Sans parler des chefs d'oeuvres du cinéma, les films qui sortent des studios hollywoodiens correspondent souvent à une attente du public de l'époque. Ainsi, si nous trouvons de grosses daubes Hollywoodesques aujourd'hui, il ne faut pas rêver, c'est parce qu'il y a une demande pour les films daubesques et juste ça, je trouve que c'est un instantané assez révélateur de notre société actuelle (que nous retrouvons d'ailleurs dans les jeux-vidéo ultra-formatés et même dans les livres ultra-formatés qui sont en têtes des ventes). Est-ce que ce sont des mauvais films, peut-être, mais ce n'est pas la question. Chaque oeuvre sera mauvaise au moins à travers les yeux d'un individu.



Superman et Batman représentent sans doute ce que la BD à fait de pire (mais là encore, faut-il replacer la BD dans son contexte et surtout, dans son époque), mais représentent également ce qu'elle a fait de meilleur. The Dark Knight de F. Miller est tout simplement monstreux par exemple et torche la majorité des BD d'auteurs français que j'ai pu lire (parce que franchement, en auteurs français, beaucoup sont vraiment mauvais selon mon point de vue).



Quand je vois les émotions que j'ai ressenti en lisant la saga du Phénix Noir par exemple au début des années 80, je n'ai jamais lu une seule BD française qui m'ait fait ressentir ça (si le Grand Pouvoir du Chninkel peut-être). Maintenant, tu peux ne pas aimer, je le conçois parfaitement, mais de nombreux scénaristes et dessinateurs US dépassent de très loin nos auteurs francophones.



Alors qu'un très grand nombres de BD françaises tomberont sans doute dans l'oubli (à cause de son non renouvellement - y'en a marre de l'héroic fantaisie par exemple, sa non remise en cause, ses "codes" figés), je suis près à parier qu'un grand nombres de personnages américains continueront d'exister un moment encore pour une seule et unique raison : les auteurs américains ne cessent d'adapter (voir même de casser - cf Flaspoint actuellement) les personnages à l'époque dans laquelle ils évoluent mais surtout, aux technologies qui sont accessibles. Ce que nous sommes totalement incapable de faire !



Il est probable que les revues qui sont entrains de disparaitre actuellement sont du fait de notre incapacité à nous adapter, à refuser continuellement le progrès (ou les nouvelles technologies) et se battre pour préserver des chimères du passé au lieu de se battre pour créer, inventer, explorer les nouveaux outils afin d'en sortir quelque chose d'unique, quelque chose qui dire aux autres : "putain, regarde ce que les frenchies ont fait avec ce truc !". Non, nous nous contentons de regarder le train de l'évolution (qu'elle soit bonne ou mauvaise) passer et une fois qu'il est passé, se mettre à courir derrière (en copiant entre autre).



Dans les années 50-60, la France était une référence, même dans le cinéma Hollywoodien dont tu critiques la mémoire. Qu'est-elle aujourd'hui sinon un pays qui est à la dérive et qui se nourrit des créations étrangères (perdant au passage son identité) juste parce qu'il veut garder ses vieux trucs !

Ecrit par kobal







Littérature jetable, hein... ben bravo !

Venant d'une lectrice de Comics, ça ne m'étonne pas vraiment...

Pourquoi, tu n'as pas assez de mémoire pour retenir ce que tu as lu et ça t'oblige à lire plusieurs fois la même chose ?



Désolée, je n'ai pas ce genre de soucis et je ne trouve que très peu d'intérêt à "stocker" un livre qu'au pire, je vais relire une fois dans une vingtaine d'années, si ce n'est pour une raison totalement superficielle et fétichiste.



Encore une fois, j'aime les livres, mais pour le contenu, le contenant, je m'en contrefiche comme de ma première paire de chaussettes !





Edit : Pour ce qui est des comics, tu devrais te demander plutôt pourquoi, 80 ans après la création de certains personnages, ces derniers sont désormais gravés dans la conscience collective, même chez ceux qui n'ont jamais parcouru la moindre planche d'un de ces comics.