Au contraire, la fin de mon post explicatif est tout ce qu'il y a de moins tordu :

Fin bref, beaucoup de questions d'un côté, beaucoup de conditions d'un côté, et de l'autre...



... dans dix ans tu reprends ton bouquin posé sur ton étagère et sans se demander si t'auras le bon lecteur pour le bon format de ton ebook, sans se demander si ton fichier est vérolé ou corrompu, si tu as une source d'électricité ou une batterie pleine, tu poses ton cul sur une chaise et tu lis.



En fait, la simplicité est plus du côté du livre papier que de l'iPad.



(d'ailleurs, dans 10 ans, tu seras peut-être obligé de racheter tes ebooks de ton ipad qui ne fonctionnera plus. Ce serait con, hein ? Encore un problème de plus)

Limpide comme de l'eau de roche.



Edit : bon, comme j'ai été très clair, je vais pouvoir aller me coucher. Bonne nuit les enfants.

Ecrit par Elearia



Paix et amour sur terre.



*fourre sa peluche dans les bras d'Antiope*

Je n'irais pas lui fourrer autre chose, là ou ailleurs.

Ecrit par Antiope



Je n'ai jamais dit ça, juste sous entendue que Sony avait du lâcher du pognon pour avoir cette exclu. Bref, rien de bien méchant !



Mais bon, venant d'un gars qui voit l'apocalypse nucléaire quand on parle d'un feu de bibliothèque, ça ne m'étonne pas !

Suffirait de pas être hors sujet, de ne pas confondre "meilleure pérennité garantie" (mon propos) et "indestructibilité" (pas mon propos).

Ecrit par Antiope



Je n'ai jamais dit ça, juste sous entendue que Sony avait du lâcher du pognon pour avoir cette exclu. Bref, rien de bien méchant !

Alors ça pour une nouvelle



Une entreprise qui lâche de l'argent pour une exclu... incroyable !



De là à penser que la concurrence fait pareil... encore plus incroyable

antiope>>>

Un petit rappel s'impose quand même d'un de tes premiers posts...



Ton avis :

Bref, à moins d'être un fétichiste du livre, je ne vois plus du tout l’intérêt du format papier

Mon avis :

Note que je ne dis pas que l'ipad c'est de la merde.



Antiope ne voyait pas d'intérêt au papier (dans un avis plein de pondération, d'ailleurs), je lui en donne un, tout simplement : la pérennité tranquille et assurée

Qui de nous deux a l'avis le plus "sectaire" ?



A ma connaissance, je n'ai jamais dit " je ne vois aucun intérêt à l'ipad".



Tu vois ?

Ecrit par Antiope

Ca sent la courbette nippone tout ça...

Bouh, la ps3 a une exclu', c'est dégueulasse. Encore un complot de ces hermaphrodites bridés"

Ecrit par Antiope





D'ailleurs, j'en connais plein d'historiens qui sont entrains de se mordre les couilles parce des rigolos se sont amusés à cramer des bibliothèques entières qui étaient censées contenir tout le savoir de plusieurs générations.

...

Fallait pas te donner cette peine de parler du cas du feu ou autre cataclysme (fin du monde, guerre nucléaire tout ça), je t'avais déjà prié dans un précédent post d'éviter ce genre d'argument qui vaut pour n'importe quel support quel qu'il soit.



Tu sais le genre : "à quoi bon vivre, puisque l'on finira par crever".



Non, là le but n'est pas de dire s'il y a un support "indestructible", mais celui qui est le plus pérenne, sauf accident.



Comme je le dis plus haut :

La pérennité du livre papier que tu possèdes physiquement est autrement plus assurée que le fichier bourré de DRM que tu as sur ton DD.

Et donc, sauf accident, ton livre, tu es assuré de le lire quand tu veux où tu veux. Pas besoin de "lecteur", de "décodeur", de format de fichier dont tu ne sais pas s'il sera encore décodable dans 1000 ans.

Non, tu l'ouvres physiquement et puis c'est tout.



La pérennité du livre papier ne dépend que du support.



Celle du livre numérique dépend non seulement du support (et on pourrait en parler) mais aussi du format et du lecteur pour le lire.

Triple condition d'un côté, une seule de l'autre.



Si on avait la certitude absolue d'avoir le bon lecteur pour lire le bon format dans 1000 ans... mais sérieusement, tu y crois ?



Quand c'est déjà une merde de lire des fichiers works (un format qui, tu l'avoueras, n'a pas 1000 ans), quand on voit que chacun, chaque entreprise y va de son propre format, de sa propre vision des choses, on peut se poser des questions.



Que tu n'as pas avec le papier.



Et là, je ne parle même pas du gros problème qui est de confier, de subordonner la lecture de ces données à un format qui appartient à une entreprise.



Sans parler de l'altération d'un fichier. Oui oui, un fichier peut s'altérer, être corrompu.

Les dangers numériques existent aussi : virus & cie. Et les dégâts peuvent être aussi rapides que les multiples copies d'un fichier.



Fin bref, beaucoup de questions d'un côté, beaucoup de conditions d'un côté, et de l'autre...



... dans dix ans tu reprends ton bouquin posé sur ton étagère et sans se demander si t'auras le bon lecteur pour le bon format de ton ebook, sans se demander si ton fichier est vérolé ou corrompu, si tu as une source d'électricité ou une batterie pleine, tu poses ton cul sur une chaise et tu lis.



En fait, la simplicité est plus du côté du livre papier que de l'iPad.



(d'ailleurs, dans 10 ans, tu seras peut-être obligé de racheter tes ebooks de ton ipad qui ne fonctionnera plus. Ce serait con, hein ? Encore un problème de plus)

Ecrit par alexandre1234

Ouais mokkori, juste une chose : y'a un machin qui se nomme le domaine public. 70 ans après, on peut avoir le bouquin sur internet.

Hors sujet. Je te parle de format lisible dans 1000 ans.



Que le livre soit dans le domaine public ou non, c'est pas le sujet.

Et un livre ne se conserve pas 1000 ans.

Ben merde alors, ce sont les historiens qui vont être contents d'apprendre qu'ils bossent sur des faux.

Du moins pas les livres "consommables" d'aujourd'hui. Et même pas pour les livres du XIXe.

Ah ? Source ? Non parce que bon, je ne t'apprendrais pas qu'il y a des livres, écrits ou autre qui nous sont parvenus à travers les siècles.

En revanche, c'est nouveau que les livres du XIXe soient illisibles de nos jours.

En fait, comme le dit Antiope, tu es ridicule. Je parie que si tout le monde disait "ouah le support numérique c'est de la merde", tu serais en train de nous montrer l'incontestable supériorité de l'ipad sur le bouquin.

Non. C'est une profonde conviction.

Pour des lectures "longues" (autres que le journal du jour, les infos mac do' et autres), je préfère le papier.



Note que je ne dis pas que l'ipad c'est de la merde.



Antiope ne voyait pas d'intérêt au papier (dans un avis plein de pondération, d'ailleurs), je lui en donne un, tout simplement.



La pérennité du livre papier que tu possèdes physiquement est autrement plus assurée que le fichier bourré de DRM que tu as sur ton DD.

C'est quand même un sacré scandale : l'argent public sauve les marchés, puis les marchés attaquent brutalement les états pour leurs déficits. Et tout ce que trouvent à dire les gouvernants, c'est "oui oui, on va être gentil et obéissant, bien écouter vos conseils et se serrer la ceinture. C'est pas encore assez ? On en fera plus alors, surtout ne vous fâchez pas".

Justement, s'il est si ridicule et à côté de la plaque, ça ne devrait te poser aucune difficulté à me rembarrer en deux coups de cuiller à pot.

Ce qui ne devrait pas t'être désagréable.

Tu vois, deux posts de toi pour me dire que mon argument est nul, mais aucune justification parce que tu "ne veux pas perdre ton temps".

C'est dommage...

En l’occurrence, mon argument étant imparable et comme je sais qu'on ne pourra m'y opposer grand chose, j'anticipe mon ennui et mets un peu de piment.

Parce qu'effectivement, une fois le livre papier dans tes mains, tu es sûr (sauf incendie tout ça, mais ça vaut pour tous les supports) de pouvoir le lire dans 1000 ans.

Ton fichier ePub sur ton disque dur, dans 1000 ans... on peut sérieusement en douter (et ça ouvre d'ailleurs un problème bien plus large).



Simple, efficace, imparable argument: antiope voulait un intérêt autre que "fétichiste", elle l'a.



Tu m'étonnes qu'elle ne veuille pas répondre...



Quant à me dire que je suis agressif, je n'ai pas traité Antiope de "vieux schnock". Certes, il y a pire comme mot doux, mais c'est loin d'être "agréable".

On a le respect que l'on mérite, bien souvent.

Ecrit par Patch

la mienne n'a pas rrodé en 3 ans.

la PS3 d'un pote est partie 2 fois au SAV en 16 mois.

Trollkori expilque ca comment?

Bah qu'en fait, le RRoD, les 33 % de consoles à la ramasse... tout ça c'est en fait une légende urbaine



Ou pas.

Ecrit par Raging



Aux hasard, sans éditeur, pas de livre?

Ah ? Pourtant, il me semble qu'il nous est arrivé une masse énorme de livres, d'écrits depuis le haut moyen-âge et même avant...



Répondre au hasard, ça ne réussit pas tout le temps.

Mon argument sur la pérennité du support est nul.



Certes.



Mais tu serais bien aimable de m'expliquer pourquoi, tu sais mon cerveau est si lent parfois...

Ecrit par Yutani

et c'est reparti ...

Tu dis ça en pensant aux posts 2 & 3 je présume...

Ecrit par Elearia

Tien elle existe encore cette console foireuse?

La 360 ? Ouais, même qu'après quelques années, ils ont réussi à en sortir une version sans RRoD.

Antiope>>>



Ton petit discours du "il faut savoir évoluer, tout ça blabla", je me torche le cul avec.



Vraiment. J'ai pas besoin de l'avis d'un commercial, sinon je vais au carrefour rayon boucherie du coin.



Et là, je pense bien sûr au "- Une pichenette sur l'écran suffit pour tourner une page, alors qu'il faut faire un mouvement de la main pour tourner la page, pas toujours pratique quand tu lis allongée sur le côté.".



Mais LOL.



Ca c'est l'argument massue, avec l'ipad tu peux faire comme dans la pub à la TV que même que c'est trop cool.



Tu parles d'une avancée. Un gadget, ouais.



Puisque tu ne vois pas d'intérêt au livre papier, je vais te donner le mien.



Déjà, et pour moi c'est le premier point : des écrits de plus de mille ans nous sont parvenus.

Tu crois que dans mille ans, ton ePub pourra encore être lu quand pour des malheureux fichiers works, c'est une vraie merde à lire quelques années seulement après la disparition des étalages du logiciel ?

Tu en as la garantie ?



Avec un livre papier, pas de problème de format potentiellement illisible dans le futur, pas de problème de batterie, pas de problème de DRM (tu sais, toi qui pestait contre ces DRM, hein ?), pas de problème pour le prêter à un pote.



Oh bien sûr, tu pourrais jouer la mauvaise foi en disant "oui mais s'il y a incendie, tout ça".

Certes, mais c'est aussi le cas pour ton iPad.

Et surtout, on a la preuve concrète que le format papier peut traverser des siècles.

Pour le support numérique, j'ai toutes les raisons d'avoir des doutes. Et pour moi, ce point est capital.



Tu pourrais aussi me dire quel intérêt ? Une fois que t'as lu ton livre, t'as pas envie de le lire une seconde fois.



C'est oublier le plaisir de relire une belle histoire que l'on a particulièrement aimé, c'est oublier les documentaires, et c'est surtout oublier les générations futures qui auront peut-être envie, dans 300 ans, de pouvoir lire la littérature du 21ème siècle.



Tu vois, je ne prendrais même pas la peine de développer plus, il y a de quoi répondre à ton "je ne vois pas d'intérêt".

Il y a de l'intérêt.



J'aurais pu rajouter le plaisir de toucher le papier, une belle couverture... mais c'est plus subjectif et comme tu sembles regarder dédaigneusement cet aspect fétichiste...



Maintenant, comprends bien que pour de l'information courante quotidienne, je privilégie la lecture numérique.

Mais pour les lectures plus "longues" (roman, documentaires...) je maintiens, rien ne vaut un bon bouquin.

Ecrit par Antiope



Vieux schnock !

Excuse-moi, c'est peut-être moins "in" de lire un bon vieux livre papier, mais pour avoir testé la lecture sur ipad, le confort n'est juste pas comparable.

Le jour où ce sera le cas, on en reparlera.

Pourtant j'avoue que je préfère toujours un format papier que numérique (confort de lecture)

Me too.



Je préfère et je privilégie de plus en plus.



Rien de plus confortable qu'un bon livre dans son lit quand il s'agit de lire.

Ecrit par Narcisse d\'oyo

Je demande à Gizmo qu’il fasse un jour une new sur moi et mon problème car il intéresse beaucoup de monde

Aucun intérêt, on s'en branle de ton problème.



Et pourquoi pas écrire une news sur les fans de C. Maé pendant qu'on y est ?