Assassin's Creed II : le Feedback de Pierre

Ecrit par Darkou le 18/06/2010 à 12:11

 

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Je comprendrais jamais comment on peut se prendre la tête à ce point sur un jeu pour savoir si ce truc est vrai ou pas, si c'est plausible ou pas. Ca reste un jeu, si une personne veut de l'histoire elle ouvre un bouquin pas un JV...

Moi ce que je retiens c'est que le jeu est jouissif, les tombeaux apportent de la variété dans le jeu (j'ai adoré ces passages qui ne demandais pas que de tuer justement), techniquement y'a pas grand chose à lui reprocher.

Le vrai gros reproche que j'ai à faire à ubi c'est de se foutre de la gueule du monde à sortir le jeu complet 6 mois après la sortie de celui-ci, et aussi de ne pas mettre la vf sur la version uk soit disant qu'ils n'avaient plus de place et que oh par miracle la version collector elle à la vf

Ecrit par Vincent Cordovado le 18/06/2010 à 12:13

 

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Ecrit par Darkou

Je comprendrais jamais comment on peut se prendre la tête à ce point sur un jeu pour savoir si ce truc est vrai ou pas, si c'est plausible ou pas. Ca reste un jeu, si une personne veut de l'histoire elle ouvre un bouquin pas un JV...

Moi ce que je retiens c'est que le jeu est jouissif, les tombeaux apportent de la variété dans le jeu (j'ai adoré ces passages qui ne demandais pas que de tuer justement), techniquement y'a pas grand chose à lui reprocher.

Le vrai gros reproche que j'ai à faire à ubi c'est de se foutre de la gueule du monde à sortir le jeu complet 6 mois après la sortie de celui-ci, et aussi de ne pas mettre la vf sur la version uk soit disant qu'ils n'avaient plus de place et que oh par miracle la version collector elle à la vf

Ouais, enfin faut pas non plus être pris pour des chèvres. Autant j'ai bien aimé le jeu en lui-même. Autant la fin, c'est juste complètement n'importe quoi... Un gros délire poudré.



Donc perso, je ne serai pas aussi sévère que Pierre dans mon jugement parce que je n'accorde pas autant d'importance à l'aspect historique. Mais la fin, je le redis, c'est clairement n'importe quoi.

Ecrit par Darkou le 18/06/2010 à 12:21

 

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J'ai bien compris ton point de vue, ce que j'essaye de dire c'est que je n'ai pas les même attentes pour un jeu que toi et j'espère ne pas être le seul

Ecrit par Darkou le 18/06/2010 à 12:29

 

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Ecrit par Pierre Le Pivain



avec un prix du jeu vidéo oscillant entre 45 et 70€ j'ose espérer d'un éditeur de jeu qu'il ne cède pas à une certaine facilité...

Malheureusement c'est déjà le cas sur plein plein de jeux faut pas se voiler la face.

Ecrit par Yutani le 18/06/2010 à 12:40

 

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Ecrit par Pierre Le Pivain



avec un prix du jeu vidéo oscillant entre 45 et 70€ j'ose espérer d'un éditeur de jeu qu'il ne cède pas à une certaine facilité...

je plussoies

Ecrit par youri_1er le 18/06/2010 à 13:11

 

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Bon ben j'ai lus le feed et franchement je suis totalement à l'opposé de celui-ci.



Je me suis emmerdé comme un rats mort les premières heures de jeu.

J'ai pesté contre la trop faible évolution du jeu, tan au niveau de la maniabilité que des graphismes (comment une ville italienne peu elle être à ce point identique à une ville du magreb?

Autant ensuite je me suis laisser entrainer dans l'histoire (pour être franchement déçu à la fin avec les extra terrestres) et j'ai pris un plaisir certain a jouer cette histoire.



C'est un jeu, celui-ci n'est pas un livre historique, je n'ait jamais considéré qu'un jeu (ou un film, ou un divertissement tout simplement) puisse être historiquement parfait, de ce fait j'ai toujours pris les histoires comme elles sont et si le point abordé par le média m'intéresse je me documente et cherche la vrais vérité historique (qui n'est pas simple a obtenir et parfois multiple!).



C'est comme ça qu'un watchmen ou un inglorious bastard s'apprécie, et c'est comme cela qu'un AC2 se joue selon moi.



Maintenant je reste globalement déçu de cet opus (que l'on m'a prêté fort heureusement) et je ne pense pas investir dans le dernier, car ce n'est pas 3 armes supplémentaires qui apporterons pour moi un réel renouveau dans la licence.

Ecrit par youri_1er le 18/06/2010 à 13:20

 

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Ecrit par Pierre Le Pivain

J'ai presque envie d'écrire, une fois de plus "apprenez à lire", bordel de chie...



Ah merde, finalement je l'ai écrit...



Je n'ai jamais écrit qu'il fallait respecter les faits. J'ai seulement dit que lorsqu'on construit un mensonge, il faut bien s'armer.



Là, au niveau narratif et scénaristique, ça tient pas.



Vous comprendre ?

En fait je vois meêm pas ou ça tien pas ... les extra-terrestres oui mais le reste au final moi je trouve que ça se tien justement.

Alors oui c'est une forte déformation de la réalité historique mais franchement ça se tien.

Ecrit par youri_1er le 18/06/2010 à 13:31

 

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je suis daccord dans un sens, ils n'auraient pas du intégrer au jeu des élément type base de donnée des personnages en les fesant passer pour sortit d'une encyclopédie.

Ça joue dans le sens ou ça imprègne plus le joueur mais je conçoit que pour celui qui est au fait de la réalité historique cela puisse paraitre décevant.



maintenant je ne vois pas ou, dans le scénario conté dans le jeu il y a un défaut de cohérence globale (sauf fin et encore ça peu tenir.).



C'est surement pas historiquement vrais, voir totalement à l'opposé de la réalité, mais un inglorious bastard non plus et pourtant ...

Ecrit par youri_1er le 18/06/2010 à 13:31

 

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oups doublon!

Ecrit par youri_1er le 18/06/2010 à 13:35

 

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Ecrit par Pierre Le Pivain



Si le background se limite qu'à un changmement de décors et de costume, je suis désolé, mais c'est juste du foutage de gueule.

la est tout le soucis de cet opus, ce n'est qu'un rabillage du premier.

mais dans le scénario, pour moi, tien bien et peu être placer dans cette époque sans soucis, d'ailleurs le soucis c'est qu'il aurais pus être placé à n'importe quelle époque et presque n'importe quel lieu, et a chaque fois en se basant sur des événement réels tout en se construisant sur des faits inventés.



Manque effectivement un explication sur les années passées entre les 2 AS, mais ça je suis prés a pariés que le 3 en dira bien plus la dessus!

Ecrit par Walid le 18/06/2010 à 13:47

 

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Ne connaissant pas l'histoire de Venise et des provinces italiennes de l'époque sur le bout des doigts, je me suis quand même douté que tout le beau monde présenté dans le jeu n'était pas vraiment présent au même moment, au même endroit/ n'avaient pas vécu de la sorte etc. Dès lors d'ailleurs où toutes leurs motivations tournent autour d'un bout de metal mystique, le plus crétin des imbéciles aura compris que les personnages et les lieux ont bel et bien existé, mais que le tout a été mélangé pour servir l'histoire.



Cependant, les développeurs se "rattrapent" avec les documents collectés au fil du jeu. Or, il me semble que tu ne les a pas tous lus. La plupart sont historiquement justes (descriptions des personnages et bâtiments) J'ai vérifié pour certains d'ailleurs, par curiosité. Et justement, le paragraphe sur la moralité des assassins a retenu mon attention parce que je me souviens clairement qu'une page du Codex (écrite par Altaïr) pose le problème des moyens utilisés par les "gentils" pour défendre des principes opposés. En clair, les assassins sont forcés de vivre dans le dilemme: semer la mort pour défendre la vie/paix/liberté... Le Codex permet en fait, lui aussi, de modifier la vérité historique de l'Ordre des Assassins.



Tout ça pour dire que devant tant de modifications, il faut savoir mettre de coté la pure vérité pour se laisser emporter par la fiction et à la fin, la science-fiction. Juste un dernier mot pour dire que même si l'inversion des pôles magnétiques est une chose naturelle sur Terre, je ne crois pas qu'il soit prouvé qu'une étoile ne peut pas perturber le champ magnétique d'une planète, donc le "rêve" est possible.

Ecrit par Walid le 18/06/2010 à 13:57

 

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Ecrit par Darkou

Je comprendrais jamais comment on peut se prendre la tête à ce point sur un jeu pour savoir si ce truc est vrai ou pas, si c'est plausible ou pas. Ca reste un jeu, si une personne veut de l'histoire elle ouvre un bouquin pas un JV...

Je tiens à me révolter contre ce commentaire! Pourquoi un jeux vidéo n'aurait-il pas droit d'être aussi profond et bien mené qu'un chef-d'oeuvre de la littérature? Si le JV aspire à devenir un véritable art, il serait temps de se pencher sur la création d'un pièce maîtresse qui ferait référence, tous médias confondus. Certains s'en rapprochent grandement, et oeuvrent dans ce sens pour qu'un jour les JV soient aussi communs que des films dans des établissement scolaires.

Ecrit par stolx10 le 18/06/2010 à 14:12

 

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A la vue de ce feedback



j'en connais un qui n'a pas du aimer lire/voir Da Vinci Code, et lire/voir Anges et Démons.



2 oeuvres inspirées de la Bible et de l'histoire du Vatican



je cite

Le problème est là. Le jeu fait intervenir nombre de personnages historiques et les met en rapport (ça, ce n'est pas gênant) mais on ne sait finalement pas sur quoi tient le scénario au niveau de la crédibilité des dits ordres...De fait, l'intervention du contexte historique dans la trame narrative fait qu'on ne croit pas une seconde à la solidité d'un complot... a la limite, mêler les extra terrestres à tout ça aurait été très rigolo (tentatives technologiques d'intervention "divine" sur chacun des protagonistes)

tu remplaces Assassin's Creed par les 2 histoires citées plus haut, et hop là !



merci Pierre

Ecrit par romain51 le 18/06/2010 à 14:16

 

26

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Si l'intéret du jeu, c'est juste de s'agripper au mur, et de tuer des gens, bon... Dans ce cas, le scénario d'inspiration historique est totalement superflu.

Bah justement oui, c'est ça l'intérêt du jeu...

Ce qui me dérange dasn ta critique c'est que tu flingues le jeu pour non respect de l'Histoire...

Personellement, je préfère largement un jeu avec un scénario qui prend des libertés scénaristiques "en se basant sur des fait réels" plutôt qu'un jeu tout moisi sans scénario comme UT3.

Ecrit par AlexC le 18/06/2010 à 14:17

 

27

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Globalement d'accord avec Pierre sur le scénario : on a l'impression d'un grand n'importe-quoi, un fouillis d'erreurs. Et la fin...



Maintenant, quand Pierre dit :

La jubilation du jeu réside surtout dans ses combats

Là je m'inscris en faux : il n'y aucun challenge dans ces combats (ça me fait penser à un dessin), qui sont pour moi le signe de la casualisation totale de la série.



Bizarrement, j'ai préféré le 1, pour son ambiance unique (ah, Damas !). Mais j'avoue que, niveau gameplay, on ne méritait pas la moyenne.

Ecrit par Darkou le 18/06/2010 à 14:25

 

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Ecrit par Athot



Je tiens à me révolter contre ce commentaire! Pourquoi un jeux vidéo n'aurait-il pas droit d'être aussi profond et bien mené qu'un chef-d'oeuvre de la littérature? Si le JV aspire à devenir un véritable art, il serait temps de se pencher sur la création d'un pièce maîtresse qui ferait référence, tous médias confondus. Certains s'en rapprochent grandement, et oeuvrent dans ce sens pour qu'un jour les JV soient aussi communs que des films dans des établissement scolaires.

Te révolter à ce point

Je tiens à te dire que tout dépends de ton approche du JV, moi je prends le JV pour ce qu'il est un divertissement, penser à autre chose etc..

Après que l'histoire apporte un brin de culture au joueur tant mieux! Mais ce n'est vraiment pas mon interet principale la dedans

Ecrit par stolx10 le 18/06/2010 à 14:33

 

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Ecrit par Pierre Le Pivain



non, mais j'ai adoré le Pendule de Foucault... Comparer da Vinci Code à l'oeuvre d'Umberto Eco

ouais sauf que j'ai pas fait cette comparaison...



bref, ce que je veux dire par là c'est que ce sont des contextes inspirés de faits réels, mais retravaillés dans les 2 cas ( JV, Film/livre), et le contexte historique est du coup faux.



ça ne gène en rien, du moment que le scénario imaginé soit bon et donne quelque chose de convenable.



Moi personnellement, je m'en fous que l'histoire soit fausse.



on m'a donné un autre exemple, Inglorious Bastard...bah ouais les faits historiques sont mauvais et pourtant, le scénario imaginé est plutôt mal au final.

Ecrit par AlexC le 18/06/2010 à 14:40

 

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Ecrit par Pierre Le Pivain



note que la jubilatiuon n'est pas dans le challenge, ou quoi ou qu'est ce... La jubilation est juste dans la variété de combinaisons d'arts martiaux, rien de plus...

Il en faut pas beaucoup alors pour ta jubilation.

Chez moi, elle provient plutôt d'un système de combat bien foutu et profond, ce que n'est absolument pas celui d'AC2.

Ecrit par Antiope le 18/06/2010 à 14:43

 

36

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Ecrit par Pierre Le Pivain



non, mais j'ai adoré le Pendule de Foucault... Comparer da Vinci Code à l'oeuvre d'Umberto Eco (qui s'inspire de la bible, et d'une foule d'autres écrits plus ou moins sacrés)c'est un peu comparer Didier Barbelivien à John Lenon...

+1







Pas mieux

Ecrit par youri_1er le 18/06/2010 à 14:46

 

37

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Ecrit par Pierre Le Pivain



mmm



Bordel



apprenez à lire, donc



je ne parle pas de respecter la réalité, je parle de savoir construire un mensonge



vous êtes gavants, là, les mecs...

pour moi le mensonge n'est pas mal construit si l'on ne connait pas les faits historiques, et perso je ne les connait pas donc pour moi ça roule!



Pour en revenir au challenge, je m'attendait a plus de difficulté que ce la dans ce second opus, il est désormais bien trop aisé de courir planter son adversaire passer la cinématique et hop tout va bien t'est gentiment dans la ville personne te poursuit.

Dans le premier opus le chalenge était plus intéressant sur ce point.