J'avoue avoir voulu me faire le dernier Zelda après God of War III bah...ni ma copine ni moi n'avons pu y jouer...Pourtant je joue encore aux jeux megadrive ou même master sytem des fois...

N'empêche j'ai pas compris cette histoire de 3...Brotherhood et Révélation n'étaient que des add-ons?

Ecrit par 10r





1_amiga n'existe plus c'est dire la daube que c'était. Un vidéopac en couleur qui ne faisait que du jeu. C'est un peu comme jouer sur PC actuellement alors qu'on a de super consoles.

2_Amstrad c'était les CPC jusqu’au 6128, la génération d'après n'a été vendue qu'aux membre proches des familles.



Nord et Sud... un recyclage potentiellement amusant sur tablette (ou pour les joueurs PC ca les changera des SIMS).

Ouaip....a moins que....non...un nouvel amiga?





NNNOOOOOoooooooon....

Ecrit par Elearia



ça c'est sur et pas forcément une bonne... Du moins pour les fans de la série.

Oh putain les fans....

Ecrit par oSeBo

rho putain, j'y ai passé des heures sur celui là



Sur Amiga bien entendu, par sur cette daube d'Atari...

Voilà, tout pareil

C'est comme si tu faisais un JDR et que le MJ te transforme ton personnage en pot de fleur sans raison, pour le "fun", alors que tu as passé des semaines de jeux dessus et que tu aurais aimé aller jusqu'au bout de son aventure.

Putain mais j'y peux rien si t'es trop con pour comprendre la profondeur d'un pot de fleur aussi, mais toi à la place des auteurs bordel!!!









On arrivera pas à se convaincre l'un ou l'autre, je comprends que tu puisses être déçu, je comprends que cette fin ai l'air pourri, c'est dans la réaction que j'ai du mal.

Je ne juge pas de la qualité ou non de cette fin, comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas joué au jeu. Je parle juste de l'attitude que j'estime déplacée des fans.

Cédric, le multi quote c'est DNC où....je dis ça je dis presque rien (parce qu'au bout de 2 ans d'attente je pense qu'effectivement c'est DNC), mais je reste persuadé qu'avec une meilleure ergonomie globale il y aurait encore plus de lecteurs et de participants

Pardon Déesse

Ecrit par Elearia



Oui j'ai joué pour la fin comme pour le reste, c'est un tout. Et non le gameplay est beaucoup moins important. On parle d'une oeuvre complexe et d'une aventure palpitante et intense où le joueur est acteur. N?ormal de vouloir un épilogue le plus complet possible donnant le maximum d'informations et d'aboutissement. Encore une fois, tu ne t'es pas investit dedan donc tu peux pas comprendre. Si tu raménes le jeu vidéo à un simple jeu/passe temps et au gameplay pure et que pour toi ça s'arrête à tetris ou mario, tu as une vision casual et très limitée de la chose. Les jeux Bioware sont d'autant plus important qu'ils jouent véritablement sur les affects et sentiments des joueurs, ce qui favorise encore plus l'investissement et le besoin d'en apprendre le plus possible.





Et sans les fans à quoi bon créer? Quand on partage et qu'on dit qu'on fait ça pour les fans et avec les fans, c'est pas pour rien. Est ce que Star Wars serait ce qu'il est aujourd'hui sans sa communauté de fan? (je parle au sens large, pas que les films)







Et c'est à cause de gens comme toi que le jeu vidéo se transforme en un domaine où on respecte de moins en moins le joueur en le prenant pour des vaches à lait et qu'on respecte de moins en moins le travail et la passion des dévs en leur imposant 1000 contraintes qui transforment leur idée et conception initiale du jeu.

Ayé c'est reparti. Si tu penses ça c'est que t'es un joueur de Tétris....Moi je joue pour un tout, et 5 mn de cinématique ne peuvent me bousiller 5 ans de plaisir, c'est aussi bête que ça.



Déjà il y en a beaucoup qui créent juste pour eux même, et je respecte beaucoup ça. Et ensuite, en dehors des fans tu as tous les autres, les gens normaux, qui peuvent aimer, ne pas aimer ton travail, venir t'en parler respectueusement, échanger discuter qui te permettront peut être de voir ton travail d'une autre manière, mais qui ne chercheront pas à t'imposer leur vision parce qu'ils estiment qu'ils ont des droits sur ce que tu fais.



L'oeil la poutre toussa hein? Depuis le début tu gueules en parlant de trahison et cherche à imposer ta vision d'une fin quand moi je te parle de laisser les créateurs libres et maintenant tu me parles de respects des oeuvres? T'es sérieux ou...parce que là j'ai bien envie d'être vulgaire mais je vais juste me contenter de te laisser essayer de comprendre ton paradoxe. Le pire c'est que tu extrapoles sur ton paradoxe...

Ecrit par kasasensei

Le problème est que si la construction de ton histoire, se termine irrémédiablement par la même fin à quelques infimes variations près, à quoi bon avoir chercher à proposer un semblant de liberté dans le déroulement de l'aventure quand le final n'offre qu'une unique alternative où la prise en compte des choix du joueur et de l'évolution souhaitée de ton personnage, se trouve complètement inutile.



De quoi tuer le sentiment d'implication, d'attachement et ainsi donner l'impression d'avoir perdu du temps pour rien. C'est ça le problème. Ce n'est pas la durée de vie de la cinématique finale, ou sa beauté, mais le fait que pour un titre s'affichant comme un "jeu de rôle" proposant choix et conséquences, la fin soit unique, générique et prévisible comme elle l'est de n'importe quel autre jeu dirigiste.



Bon après c'est sûr, si on considère ME comme étant un shooter avec des éléments de RPG, une fin même bateau ne peut être soumise à tant de critique, car comme tu dis, ce qui compte c'est le plaisir à parcourir l'aventure non le déroulement final que l'on ne s'attendait pas à influencer dans un shooter, de toute façon.

Mais c'est peut être dans cette réflexion que les devs voulaient pousser les joueurs. On adhère ou pas mais de toutes façons, c'est le même questionnement tous les jours, à quoi bon vivre puisqu'à la fin on meurt tous?

Ecrit par Amnenos





Les romans et film ne coutent pas 50-60€ l'unité.

Les romans et films possèdent une histoire linéaire, l'acheteur n'as aucun impact sur le déroulement et la fin.



La ont a un RPG, Mass Effect 3, ou toute nos actions et nos choix sont cencé avoir un impact, même minime, sur le jeu. En pratique, seul la couleur des explosion changent a la fin.



Si les gens veulent une autre "fin", c'est pas "parce qu'elle n'est pas bien", mais parce que toute les promesses faites depuis 5 ans n'ont pas été tenue.Et ca fait 50€ de dépenser pour un produit non conforme au promesse faites par les développeur.





Bon, je n'ais pas aimer la fin, mais je m'en tamponne maintenant, je suis passer a autre chose, et je l'aurai déjà oublier si tout les sites de jeux vidéo avais arreter d'en parler.

Mais sérieusement, vous jouez pour la fin? Arrêtez, vous jouez pour le gameplay, le déroulement du jeu, pas pour les 5 mn de cinématique....



Sérieusement, les fans, sont une plaie, quelque soit le domaine. Il y en a des cools, qui sont respectueux et comprennent que les créateurs n'aient pas forcément fait comme ils attendaient. Mais quand je lis des news comme ça, j'ai juste envie d'être à la place du DG de EA et de leur faire un gros fuck. De toutes façons, c'est des fans, ils précommanderons la suite, pas la peine de se faire c*** pour eux.

Mais pourquoi est ce que c'est tout gris bordel?



Bon autrement...pourquoi pas, mais le modnation m'a refroidit quand même (sympa mais peut être trop brouillon en multi).



Sonic Racing est pour moi le meilleur clone....ils ont juste oublié le mode championnat multi local (comment est ce qu'ils ont pu oublier ça???!!!!)

Par hasard ils ne feraient pas de liquidation totale des stocks? Il y en a un à côté de chez moi faut que je me grouiller de les dévaliser :p

Ecrit par Elearia



Je te trouve juste insultant pour le coup. As tu la moindre passion dans la vie? ça ne te ferait pas chier de passer des milliers d'heures pour que tout soit réduit à ça? Non évidemment que non, c'est plus facile de dire que je suis un con qui comprends rien et qui devrait fermer sa gueule en tendant un tube de vaseline. Outre jouer j'ai appris et j'ai évolué avec cet univers.



Je compte devenir Game Designer. Il y a un respect du joueur à avoir et le plaisir de partager. pas de leur en foutre plein le cul à la fin après des dizaines d'heures de jeu et d'investissement. C'est tout. C'est pas couillu non, absolument pas, et je ne vois pas comment on peut applaudir ce genre de chose à moins de vouloir troller juste pour rabaisser les gens qui ont investit une bonne partie de leur temps libre de ces dernieres années dans cet univers.

Ah non, il ne me semble pas t'avoir insulté, faut pas le prendre comme ça. Et oui, bien sûr que j'ai des passions, mais je suis certainement un peu plus vieux que toi, et le truc que j'ai appris en grandissant c'est que rien n'est éternel (et c'est ça qui est bon finalement). Alors oui, tu peux prendre ça pour de la condescendance, mais ce n'en est pas. T'as le droit de dire que t'aime pas et exprimer ton mécontentement encore une fois, faut juste rester à ta place et ne pas aller trop loin, ne pas t'attribuer un rôle qui n'est pas le tiens. Le créateur fait ce qu'il veut, l'acheteur achète ou n'achète pas.



Après je ne vais pas épiloguer longtemps, mon point de vu est fermement ancré, le tiens l'est tout autant, j'attends de voir comment tu réagiras aux critiques de fans si un jour tu deviens game designer ;). Mais il y a un truc que tu sembles oublier c'est que tu ne fais pas l'unanimité, et pour avoir regardé vite fait sur d'autres forums, il y a aussi des gens qui aiment cette fin....et ouai. Mais forcément eux, on ne les entends pas.



Tiens cadeau

Ah mais ça par contre, on y peut rien à la débilité des créateurs

Ecrit par Elearia

Bin vous ressentez ça parce que vous ne vous êtes pas autant investit que les autres dans cette licence et cet univers. C'est comme ci un mec qui a acheté tous les romans / BD / livres documentaires et biographies sur Goeorges Lucas et Star Wars se retrouvait sans son univers fétiche du jour au lendemain. Cette fin trahis tout l'univers et tout ce que représente Bioware. Et je parle bien de l'univers, pas de Shepard ou de ses compagnons, ce n'est pas le plus important.



Comme dit, rien que le fait que la fin condamne à mort des billions de personne et que les trois "choix" mènent systématiquement à ça. Le fait que mass Effect se place aussi en futur hypothétique au final et essaye d'être le plus crédible pour faire le lien avec notre monde contemporain. Le fait que tout au long de la trilogie on nous parle d'espoir et de survie pour au final dire qu'il n'y a aucun espoir... J'sais pas. Un film où tout le long le héros se bat pour des valeurs et qu'a la fin tout le monde crève, et les rares survivants sont condamnés, a cause du fait que le héros lui même se trahis, même sa propre essence, tout ce qu'il a été, et ce a cause d'un perso foutu a l'arrache à la fin et qui n'a rien a voir avec tout le reste... vous n'auriez pas l'impression de vous être fait mené en bateau?



Comme si à la fin du dernier épisode de Star Wars un sith inconnu & surpuissant apparait de nulle part et dit que c'est lui qui a tout orchestré depuis le début, tue l'empereur luke et dark vador et fait exploser l'étoile noire, la flotte impériale et rebelle, et crame Endor avec une grosse trollface. Comment auriez vous réagis après une telle saga qui a déchainé tant de passion? =p

En fait ce qui te fait chier c'est qu'ils ont détruit leur univers et que tu ne pourras plus faire mumuse dedans....bah écoute, encore une fois, ils font ce qu'ils veulent, et je trouve ça encore plus respectable et couillus de leur part. Enfin un truc qui ne ressemble pas à un happy end débile avec la petite blagounette qui va bien!

Voila, tu ne pourras plus jouer dedans ok...c'est fini, l'équipe a envie de passer à autre chose, et que personne ne viennent se servir de ce qu'ils ont fait pour raconter quelque chose qu'ils ne voudraient pas...c'est tout à fait compréhensible. Et gueuler pour avoir une autre fin me semble complètement déplacé. Preuve en est ton exemple avec Cameron, complètement à côté de la plaque. D'ailleurs, tu ne crois pas que pour chaque bd/DVD il existe plein de scènes, fin différentes que tu ne verras jamais? Bah si, pour presque toutes!!! A l'auteur de partager ce qu'il lui plait.



J'espère que le mec qui a porté plainte va prendre cher (genre procédure abusive, frais d'avocats des deux partis à payer etc...).

Désolé, je n'ai pas le temps là de mater la vidéo.



Je ne conteste pas votre avis hein. Ils ont peut être fait une fin toute pourrie et vous avez tout à fait le droit d'exprimer votre mécontentement, y a pas de doute là dessus.



Je conteste les propos que tu tiens lorsque tu parles de "droit des fans", de "contrat tacite", "qu'il appartient autant aux fans qu'à l'équipe....". Tout ce que je viens de citer, c'est un non définitif pour moi. Qu'ils se sabordent, comme tu dis, c'est une chose dont les gens se souviendront dans une prochaine histoire, qui peut leur porter préjudice. Voilà, c'est tout. Maintenant, 120 000 ok c'est un chiffre, mais qui te dit qu'il n'y en a pas 2 000 000 qui ont kiffé? C'est le truc que je ne supporte pas chez les fans, c'est que sous prétexte qu'ils participent plus ou qu'ils se font entendre, ils pensent souvent être la majorité ou avoir des voix plus importantes, mais pour l'instant il n'y a pas plus de 50% des joueurs qui protestent, donc faut savoir raison garder.



Et puis encore une fois, même si c'était le cas, c'est le choix des créateurs, ils ont tout à fait le droit de faire une fin pourrie, même si ils n'ont pas fait exprès... Le seul truc qui me dérangerait c'est de saborder la fin pour la vendre en DLC, ça c'est crapuleux.

Ecrit par Elearia



Non il y a un engagement des deux cotés, un investissement, un contrat tacite. Quand ils répétent tout le temps qu'ils font un jeu pour leurs fans et qu'ils les écoutent, que c'ets important pour eux, il faut s'attendre à ça. ils ont toujours eu le soucis de ça, la preuve en est la manière dont ils ont construit leurs jeux et leurs personnages. La communauté s'est très largement investie, sans elle, Mass Effect ne serait pas ce qu'il est aujourd'hui.



D'ailleurs si c'est pas aux fans d'ecrire l'histoire pourquoi ils ont demandé des retours quand le script a circulé sur la toile pour adapter au mieux?



Je crois que tu sous estimes Mass Effect en le classant dans la catégorie des jeux simple. Mais tu crois que si Diablo 3 est tout pourri il n'y aura aucune mobilisation? Tu crois que si Peter Jackson fait de Bilbo un nanard digne d'une série Z il n'y aura pas de manifestation? Et si Rowling avait transformé Harry Potter en ours bleu dans son dernier roman? Tu ne peux pas trahir tes fans comme ça. (enfin si Lucas le fait bien mais c'pas une raison!)



Oh en effet, rien ne les empêche de dire merde et de tout envoyer péter mais ils savent que faire ça revient à se tirer une balle dans le pied et ternir définitivement leur image, ce qui est le point fort de ce studio qui reste l'un des fers de lance d'EA. Et malgré tout, je vois mal EA mettre fin a un label de prestige comme bioware, au contraire vu qu'ils estampillent de plus en plus de créations avec ce nom.



C’est le danger avec les vraies communautés de fans. Et ils sont tombés en plein dedan. Et les fans ont raison de faire entendre leur voix, c'est aussi un moyen au final de préserver le studio pour le futur et les prévenir qu'ils sont sur une corde raide. Dans ma plus grande utopie, peut être qu'EA leur laisserait plus de mou et de marge pour leur prochaine création pour éviter que cela ne se reproduise.



Combien de temps tu as passé sur ce jeu? Combien d'argent tu as dépensé sur ce jeu? On ne peut pas démolir comme ça un chef d'oeuvre auquel beaucoup de gens se sont réellement attachés. il appartient autant aux fans qu'à l'équipe de développement. l'un ne peut aller sans l'autre de toutes manières.

Mais queudalle !!! Un créateur fait ce qu'il lui plait, et si il veut prendre des risques, tant mieux. Autrement, ça s'appelle faire du fan service, et il n'y a rien de pire. Les fans se croient toujours investit d'un quelconque droit, mais faut redescendre sur terre, les 70€ que t'as investit (ou même 210 avec les 3 épisodes) ne sont rien comparé aux 8 ans de travail de tout une équipe, et tu pourras animer tous les forums que tu veux, ça ne restera toujours rien en comparaison des créateurs.

Donc non, ce n'est pas aux fans d'écrire l'histoire, et qui te dit qu'il n'ont pas demandé aux fans juste pour les prendre à contre pied? Je connais pas la fin (en fait, je ne connais même pas le début du truc). Mais demander aux créateurs de faire ce qu'on veut c'est le meilleur moyen de ne pas être surpris et donc de se lasser...



Bref, chacun sa place, les créateurs, créent, et les fans achètent, et si ils n'achètent plus, bah les créateurs se remettront en question, ou pas.