Un clef pour chaque jeu PS3

Ecrit par Patch le 25/01/2011 à 18:47

 

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Ecrit par themortal



Comme d'habitude, les resultats de sondage, c'est de la merde

tu as des sources pour ca, ou c'est juste de la philo de comptoir?

parce que les stats disent pile le contraire... 97% des sondages sont très proches de la réalité.

Ecrit par mokkori le 25/01/2011 à 18:53

 

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Ecrit par themortal





=>a mon avis, y a clairement pas 50% de la populace (60millions?) qui pirate.



Comme d'habitude, les resultats de sondage, c'est de la merde, ceux qui se basent dessus, c'est soit pour leur profit (les medias et les ayant droit et l'etat), soit pour le plaisir de raconter des conneries (+rare), soit dans certains cas, une certaine naiveté (+rare aussi).

Un sondage n'est qu'une photographie à un instant t.



Et les méthodes se sont quand même améliorées, suffisamment pour que l'on puisse en tirer quelques réflexions.



Après, t'auras toujours certains qui ne seront pas contents des résultats d'un sondage et qui auront tendance à le discréditer... comme tu le fais.



T'es pas le premier à le faire, tu seras pas le dernier.



Maintenant, la naiveté, c'est de faire mine de ne pas voir ce piratage de masse. Quand tu sais que même T. Lhermite pirate



Je dirais qu'aujourd'hui, il y a probablement plus d'un internaute sur deux qui pirate (oui, le sondage prend en compte l'internaute français, pas le français).



Honnêtement, ça t'étonne ?



J'ai vu au taff un gars qui me ramène un pc à réparer... 200 Go de mp3... bon je veux bien que le gars n'ait fait que du rip...



Tout le monde pirate, on perdrait moins de temps à demander qui ne pirate pas, ce sera plus rapide. D'ailleurs, même les petits vieux fraichement sensibilisés à internet te posent tous la même question : "heu, comment font les jeunes pour avoir de la musique et des vidéos gratuitement ?".



Ou alors, un gars en cours qui me demande "heu, mon fils m'a installé un logiciel de photo, heu... photoshop... c'est bien ?"

"- oui mon bon monsieur, mais vous savez combien ça coûte ce genre de programme ?"



Vrai de vrai



Le sondage est pour moi très en-dessous de la vérité.



Et là, je ne parle pas des entreprises (privées, et également de certaines administrations publiques) qui utilisent des logiciels piratés, des serveurs qui servent à partager au sein de la boîte entre employés vidéos, musique & cie.



Un pote qui travaille dans la maintenance m'a rapporté avoir halluciné de voir à quel point le piratage est présent partout et à tous les niveaux.

Apres le piratagge, faudra vivre avec en le maintenant a un niveau raisonnable, de toute facon.

J'ose pas imaginer la societé qui arrivera a controller tout ca. A part une dictature dans matrix avec execution de tous les contrevenant, je vois pas.

.







Non, ne t'inquiète pas. La dictature, ce n'est pas encore pour demain. En revanche, avoir un esprit de respect du travail d'autrui, ré-apprendre ce fait tout simple que tu as aussi le droit de travailler et d'être payé, pas d'être dévalisé... ça me semble une bonne direction.



La dictature, pour l'instant, est plutôt celle du piratage qui détruit. Rassure-toi, les gros éditeurs/chanteurs etc. survivront au piratage.



Mais le nouveaux venus et les petits, eux...



Enfin bon, on s'en branle, hein : piratage, partage, c'est pareil, c'est cool.

Ecrit par Raging le 25/01/2011 à 19:39

 

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Non, ne t'inquiète pas. La dictature, ce n'est pas encore pour demain. En revanche, avoir un esprit de respect du travail d'autrui, ré-apprendre ce fait tout simple que tu as aussi le droit de travailler et d'être payé, pas d'être dévalisé... ça me semble une bonne direction.



La dictature, pour l'instant, est plutôt celle du piratage qui détruit. Rassure-toi, les gros éditeurs/chanteurs etc. survivront au piratage.



Mais le nouveaux venus et les petits, eux...



Enfin bon, on s'en branle, hein : piratage, partage, c'est pareil, c'est cool.

Ouai enfin, on est en Sarkoland quand même hein. La dictature ou plutôt les dictatures sont de différentes formes, et, si on y est pas encore, ça risque de ne pas tarder.



Tiens, voit l'étonnement d'un tunisien arrivé en France:

http://www.numerama.com/magazine/17869-exclu-en-tunisie-ammar404-est-bien-en-france.html



Et tiens, dis moi si ça ça va aider les auteurs:

http://www.numerama.com/magazine/17861-droit-d-auteur-un-rapport-europeen-fait-un-pas-vers-le-depot-des-oeuvres.html



(Et encore, c'est rien quand tu vois ce qui se passe dans le système bancaire



Quant au : "tu as le droit d'être rémunéré du travail..."

C'est pas aussi simple que ça. Quand tu payes un bien culturel, les premiers à s'en mettre plein les poches c'est avant tout les intermédiaires (pour ne pas dire les voleurs). Certains font un boulot qui mérite rétribution, beaucoup d'autres se font une marge plus que confortable.

Maintenant, ce serait bien que pour une fois dans ta vie tu arrêtes d'être manichéen, ce n'est pas noir OU blanc!



Et c'est un auteur qui te dis ça.

Ecrit par mokkori le 25/01/2011 à 19:54

 

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Ecrit par Raging





Ouai enfin, on est en Sarkoland quand même hein. La dictature ou plutôt les dictatures sont de différentes formes, et, si on y est pas encore, ça risque de ne pas tarder

Je te propose un séjour en corée du nord, et après on reparle dictature.



Dieu sait que Sarko, ce n'est pas ma tasse de thé. Que sa tentative de maîtrise totale des médias m'a un temps exaspéré... mais faut faire attention aux mots employés.



C'est comme lorsqu'on titre "les usagers pris en otage" à propos de grèves.

C'est agaçant au plus haut point.

Quant au : "tu as le droit d'être rémunéré du travail..."

C'est pas aussi simple que ça.

Ah mai si toi, t'aimes bien bosser gratos, tant mieux pour toi.

Quand tu payes un bien culturel, les premiers à s'en mettre plein les poches c'est avant tout les intermédiaires (pour ne pas dire les voleurs).

Bien sûr, je ne dis pas le contraire. Mais si tu voles un bien culturel, tu seras content car tu ne donneras pas d'argent aux intermédiaires, mais l'auteur lui non plus n'aura rien.

C'est comme ça

Certains font un boulot qui mérite rétribution, beaucoup d'autres se font une marge plus que confortable.

Perso, je ne me sens pas en mesure de juger qui doit être payé et qui ne doit pas l'être.

Maintenant, ce serait bien que pour une fois dans ta vie tu arrêtes d'être manichéen, ce n'est pas noir OU blanc!



Et c'est un auteur qui te dis ça.

Ah ah. Le mec commence son post par "dictature, Sarkoland etc" et il finit par te dire : "tout n'est pas noir ou blanc, faut pas être manichéen".



L.O.L.



Je ne suis pas en train de dire que tout est de la faute du pirate.



Ce qui m'agace, notamment ici, c'est de systématiquement voir le pirate dans le rôle du gentil qui ne fait rien de mal contre la méchante boîte qui veut nous empêcher de piller.



Toujours justifier le piratage.



Toujours taper contre les boîtes.



Et après ça fait des leçons de manichéisme...



(note pour ceux qui voudrait noter une éventuelle contradiction : être de gauche, c'est vouloir entre autres protéger, favoriser, diffuser la culture au plus grand nombre, pas autoriser le pillage)



Edit : d'ailleurs, P. NEGRE a dit un truc assez sensé, même si ça déplaira forcément (en même temps, le gars à une tête à claques).



En gros, il ne trouve pas normal, dans le cadre du streaming gratuit, qu'un gars puisse écouter 20 fois la même chanson sans rien payer.



C'est pas faux, au bout de 20 fois, on peut supposer que le gars devrait acheter la chanson car il a eu le temps de savoir si la chanson lui plaît ou non.



Je crois qu'on est arrivé à un moment où tout ne pourra pas rester en l'état. Le gratuit n'existe pas, à un moment, quelqu'un doit payer.

Ecrit par AlexC le 25/01/2011 à 20:01

 

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Ecrit par mokkori









(être de gauche, c'est vouloir entre autres protéger, favoriser, diffuser la culture au plus grand nombre, )

Le monde des Bisounours, c'était la porte à côté. Enfin ça fait un peu "la gauche c'est les gentils" et "la droite c'est les méchants" tout ça... euh... blanc ou noir ?



Et donc être de droite, c'est "quoi" par rapport à la culture ? Juste comme ça, vision manichéenne, et tout le toutim...

Ecrit par mokkori le 25/01/2011 à 20:14

 

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Ecrit par alexandre1234





Le monde des Bisounours, c'était la porte à côté. Enfin ça fait un peu "la gauche c'est les gentils" et "la droite c'est les méchants" tout ça... euh... blanc ou noir ?



Et donc être de droite, c'est "quoi" par rapport à la culture ? Juste comme ça, vision manichéenne, et tout le toutim...

La caricature, c'est toi qui la fait tout seul comme un grand, je n'ai jamais dit que la droite ne s'intéressait pas la culture.



Juste que, et ce de manière générale, si la droite et la gauche s'occupent des mêmes problèmes, ils n'apportent pas les mêmes solutions ni les mêmes priorités.



C'est comme ça. Si la droite et la gauche c'était pareil, ça se saurait (pas envie de faire dans la discussion de comptoir tous pareils-tous pourris).



Mais ceci est un autre débat, et ta tentative ridicule de pourrir le débat en embrayant sur la politique, tu vas te la garder.



Bonne soirée.

Ecrit par Raging le 25/01/2011 à 20:40

 

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Je te propose un séjour en corée du nord, et après on reparle dictature.

Tu commences dès la première phrase...c'est si dur que ça les nuances?



Bon, je rentre pas dans le débat politique, ce n'est pas le sujet, mais je te laisserai chercher.

Ah mai si toi, t'aimes bien bosser gratos, tant mieux pour toi.

Ah oui effectivement, la nuance c'est pas ton fort...

Bien sûr, je ne dis pas le contraire. Mais si tu voles un bien culturel, tu seras content car tu ne donneras pas d'argent aux intermédiaires, mais l'auteur lui non plus n'aura rien.

C'est comme ça

Euh oui bien sûr...j'ai dit le contraire? J'ai peut être pas assez clairement exprimé que j'étais contre le piratage.

Perso, je ne me sens pas en mesure de juger qui doit être payé et qui ne doit pas l'être.

Je ne dis pas que des gens ne devraient pas être payés, mais qu'il devrait l'être moins...Tu vois, c'est comme les distributeurs de lait, t'as le supermarché qui se fait une grosse marge de b...., et t'as le producteur qui vend à perte. Et au bout le consommateur qui est deg de se faire enf....

Ah ah. Le mec commence son post par "dictature, Sarkoland etc" et il finit par te dire : "tout n'est pas noir ou blanc, faut pas être manichéen".



L.O.L.

Euh, pour reprendre la réplique de Pierre:

c'est quoi le mot que tu ne comprends pas dans "ON Y EST PAS ENCORE"?

Je ne suis pas en train de dire que tout est de la faute du pirate.



Ce qui m'agace, notamment ici, c'est de systématiquement voir le pirate dans le rôle du gentil qui ne fait rien de mal contre la méchante boîte qui veut nous empêcher de piller.



Toujours justifier le piratage.



Toujours taper contre les boîtes.

On est d'accord.

Et après ça fait des leçons de manichéisme...

Bah oui, parce que tu vois, tu m'as de suite assimilé aux autres, dans ta tête, j'suis tout noir....c'est fou ce handicap que t'as quand même. T'as pas des cours d’orthophonie en retard?

(note pour ceux qui voudrait noter une éventuelle contradiction : être de gauche, c'est vouloir entre autres protéger, favoriser, diffuser la culture au plus grand nombre, pas autoriser le pillage)

Je crois que ça dépasse le clivage droite gauche ça mais bon...

Edit : d'ailleurs, P. NEGRE a dit un truc assez sensé, même si ça déplaira forcément (en même temps, le gars à une tête à claques).



En gros, il ne trouve pas normal, dans le cadre du streaming gratuit, qu'un gars puisse écouter 20 fois la même chanson sans rien payer.



C'est pas faux, au bout de 20 fois, on peut supposer que le gars devrait acheter la chanson car il a eu le temps de savoir si la chanson lui plaît ou non.



Je crois qu'on est arrivé à un moment où tout ne pourra pas rester en l'état. Le gratuit n'existe pas, à un moment, quelqu'un doit payer.

Bah ouai, ce qu'il dit pas le P. Nègre c'est que lui a été payé, deezer lui paye ses morceaux, donc, QUELQU'UN A PAYE!!! Mais lui je le soupçonne d'en vouloir encore plus, je sais pas pourquoi....quand je pense qu'il aurait juste à refuser de voir son catalogue sur deezer pour ne pas y être....

Ecrit par AlexC le 25/01/2011 à 20:50

 

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Ecrit par mokkori



La caricature, c'est toi qui la fait tout seul comme un grand, je n'ai jamais dit que la droite ne s'intéressait pas la culture.



Juste que, et ce de manière générale, si la droite et la gauche s'occupent des mêmes problèmes, ils n'apportent pas les mêmes solutions ni les mêmes priorités.



C'est comme ça. Si la droite et la gauche c'était pareil, ça se saurait (pas envie de faire dans la discussion de comptoir tous pareils-tous pourris).



Mais ceci est un autre débat, et ta tentative ridicule de pourrir le débat en embrayant sur la politique, tu vas te la garder.



Bonne soirée.

Déjà ta formulation était assez ambiguë, reconnaissons-le.



Je ne vois pas pourquoi tu abordes le sujet de "tous pourris"... on peut parler d'hors-sujet.



Et je prends le dernier paragraphe comme une preuve : avoir touché un point sensible.

Ecrit par stolx10 le 25/01/2011 à 21:22

 

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perso je ne pirate pas, je récupère des fichiers mis à dispositions par les pirates



:cap:

Ecrit par 10r le 25/01/2011 à 21:47

 

74

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ouchhh, je prendrais bien une clé wakfou moi..

la ca resseemble à du déja vu..

Ecrit par nykho le 25/01/2011 à 21:50

 

75

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Ecrit par Patch

tu as des sources pour ca, ou c'est juste de la philo de comptoir?

parce que les stats disent pile le contraire... 97% des sondages sont très proches de la réalité.

T'as des sources pour ça?

Ecrit par Kimihiro le 25/01/2011 à 22:09

 

76

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Ecrit par mokkori





Je te propose un séjour en corée du nord, et après on reparle dictature.

Bad comparison are as bad as Hitler.



Sérieusement, c'est quoi cette réflexion de con ?



"Ah ben regarde là bas, c'est pire que nous (selon moi) donc nous on est dans un truc bien !"



Je schématise, mais en gros, ta connerie, c'est ça.

Ecrit par Mortal le 25/01/2011 à 22:37

 

77

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pour tous ceux qui osent douter de mes arguments....



hop les sources



http://www.journaldunet.com/ebusiness/le-net/sondage-hadopi-sur-le-piratage.shtml?f_id_newsletter=4286&utm_source=benchmail&utm_medium=ML7&utm_campaign=E10189522&f_u=23351769



pr 2011, sur 2600 personne



http://www.journaldunet.com/ebusiness/le-net/sondage-hadopi-sur-le-piratage.shtml?f_id_newsletter=4286&utm_source=benchmail&utm_medium=ML7&utm_campaign=E10189522&f_u=23351769



pr 2009, 1000 personne



bref, sur 60 millions c'est tres representatif



m'est avis que toutes les reactions sur le piratage et le mal engrangé sont un poil surfaites. Apres les ayants droits veulent encore plus de tune => empecher l'occasion, taxer tous les supports de données. Double penalité.

Ecrit par snoid le 26/01/2011 à 00:45

 

78

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Moi il y a un truc qui me fait réfléchir :



Le mec qui a piraté la PS3 il a dit quoi ?

"C'est parti les gars faites ce que vous voulez de votre engin"

ou bien

"Allo monsieur Sony ? oui je suis celui qui a craké votre console je vous propose mes services pour MIEUX SECURISER votre console"



donc vous voulez vraiment continuer a attaquer Sony ?



Je rejoins mokkori moi aussi , si on juge ça merdique et/ou cher et/ou politique commerciale dégueulasse et bien le meilleur moyen de s'insurger contre ça c'est de bouder l'achat/téléchargement légal/téléchargement illégal de ce produit !



Car au fond comment les auteurs peuvent-ils se dire, les gens n'aiment pas mon oeuvre c'est pour ça qu'ils la téléchargent



Après qu'une offre d'écoute/test "gratuit" puisse/doive se développer (au fond la radio c'est gratuit pour l'auditeur mais ça rémunère au moins un peu le créateur) mais le piratage ça ne devrait pas permettre de consommer sans rémunérer un peu l'auteur.



Et moi j'ai arrêté de pirater puisque ma mère m'a expliqué lorsque j'ai dis que je téléchargeais illégalement que "tu aimerais que ton travail ne soit pas rémunéré ? alors tu arrêtes tout de suite" .... c'est tout bête mais ça a changé ma vision de la chose.

Ecrit par Mortal le 26/01/2011 à 01:55

 

79

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ma mère m'a expliqué

^^

je croyais qu'on le savait deja en piratant :)



moi j'ai arreté pcq c'est chiant, tout simplement, ca prends trop de temps et d'argent (ben oui les disques dur a tera pr stocker tout ca hein.. qui restent inutilisé en +)

Ecrit par snoid le 26/01/2011 à 02:35

 

80

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On tombe tres vite dans la facilitée et parfois l'évidence ne l'est pas tant que ca. Donc oui ce recadrage de ma mère m'a permis de prendre conscience (par contre cela ne date pas d'hier )

Ecrit par mokkori le 26/01/2011 à 09:05

 

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Ecrit par Kimihiro

Bad comparison are as bad as Hitler.



Sérieusement, c'est quoi cette réflexion de con ?



"Ah ben regarde là bas, c'est pire que nous (selon moi) donc nous on est dans un truc bien !"



Je schématise, mais en gros, ta connerie, c'est ça.

La connerie, c'est d'employer des mots comme "dictature" ou "prise d'otage" à tort et à travers.

Ecrit par mokkori le 26/01/2011 à 09:07

 

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Ecrit par alexandre1234



Déjà ta formulation était assez ambiguë, reconnaissons-le.



Je ne vois pas pourquoi tu abordes le sujet de "tous pourris"... on peut parler d'hors-sujet.



Et je prends le dernier paragraphe comme une preuve : avoir touché un point sensible.

Mon dieu, je ne vais même pas prendre la peine de t'expliquer, tu m'excuseras. Il y a trop de boulot...

Ecrit par Raging le 26/01/2011 à 09:07

 

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Moi la dernière fois que je me suis branché sur la mule c'était encore à l'époque de Kazaa....bref, il y a au moins 10 ans.

J'ai pris plein de trucs (j'avais vraiment pas un rond à l'époque) et finalement, je n'ai profité de rien parce que j'en avais trop d'un coup.

Du coup, je préfère acheter quelques trucs que je savoure quand je peux....

Ecrit par mokkori le 26/01/2011 à 09:24

 

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Ecrit par Raging







Tu commences dès la première phrase...c'est si dur que ça les nuances?

Tu te fous de la gueule de qui, là ?



Moi, quand un gars évoque ne serait-ce qu'un peu une forme de dictature en France, présente ou à venir, je trouve ça assez stupide.



On peut dire tout ce que l'on veut sur nos gouvernants, mais faire une analogie de près ou de loin avec une forme de dictature, ça me semble ahurissant.



Prends ton petit Robert et lis la définition de "dictature", relis un peu ton livre d'histoire et on en reparle.

Je ne dis pas que des gens ne devraient pas être payés, mais qu'il devrait l'être moins...Tu vois, c'est comme les distributeurs de lait, t'as le supermarché qui se fait une grosse marge de b...., et t'as le producteur qui vend à perte. Et au bout le consommateur qui est deg de se faire enf....

Ce constat est vrai, et ce dans différents domaines, mais je ne vois pas le rapport avec cette tentative de près ou de loin de justifier/d'excuser le piratage par ces faits (car c'est bien de cela que je parle depuis le début, hein).



Excuse-moi, je ne comprends toujours pas.

Euh, pour reprendre la réplique de Pierre:

c'est quoi le mot que tu ne comprends pas dans "ON Y EST PAS ENCORE"?

Et il insiste en plus, donc la dictature selon tes propos, "on n'y est pas encore mais ça risque de ne pas tarder"... tu trouves ces propos mesurés, sensés, pertinents adaptés à la France ?

Je crois que ça dépasse le clivage droite gauche ça mais bon...

Voir ma réponse à alexandre1234 : le propos n'était pas de dire "la gauche pense à la culture, pas la droite" (très drôle d'ailleurs de voir certains tomber à côté faute d'avoir pris le temps de comprendre avant de répondre).

Juste de prévenir des propos du genre "oui mais non, toi le coco/gauchiste/etc, tu devrais être pour le "partage de la culture, blabla".



Propos qui m'avaient déjà été adressés.

Bah ouai, ce qu'il dit pas le P. Nègre c'est que lui a été payé, deezer lui paye ses morceaux, donc, QUELQU'UN A PAYE!!! Mais lui je le soupçonne d'en vouloir encore plus, je sais pas pourquoi....quand je pense qu'il aurait juste à refuser de voir son catalogue sur deezer pour ne pas y être....

Dans les faits on peut toujours trouver des excuses, mais honnêtement, dans le fond, ce qu'il dit n'est pas faux.



Avec l'avènement du net, on veut tout, tout de suite, et gratuitement. Est-ce que c'est une bonne chose ?



Je crois qu'il y a une grosse réflexion à mener, par rapport à ceux qui sont nés avec le net dans les mains, et qui ne comprennent pas/plus que la musique, la vidéo, le livre... ça a un coût.

L'autre problème, c'est par le piratage de masse la perte de valeur d'une chanson, d'un film, d'un jeu. On dévalue la culture car ça ne vaut plus rien, c'est "gratuit".



Ca c'est autrement plus intéressant que de dire "bouh, les vilains patrons de Sony veulent empêcher les pirates de piller la culture".