Et si vous nous rejoigniez sur Facebook ?

Ecrit par Quantum le 27/02/2012 à 00:51

 

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Fait pour moi aussi :)



Quand à FB, c'est un bon moyen de garder le contact avec certains amis ou cousins.



Quand comme moi on a de grands amis qui sont au 4 coins du globe (Réunion, Québec, nouvelle Calédonie, Londres, Guyane, Chine, Japon, USA ... Etc.), on a pas forcément les moyens de communiquer avec tout le monde physiquement.



Alors voir des photos de mon ptit cousin tout neuf qui est né à la réunion, avoir des nouvelles de mes amis expatriés et voir des photos de leurs enfants, des vidéos de ces derniers, le tout regroupé sur une seule interface, ça n'a pas de prix ...



Une inscription sur FB c'est pas cher payé.



Quand à la divulgation d'informations, je fais gaffe aux informations que je poste et surtout aux groupes auxquels j’adhère. Sans parler que je bloque presque 100% des applications.



ça me donne une illusion de confidentialité ... mais peu importe, j'ai rien à cacher.

Ecrit par kasasensei le 27/02/2012 à 07:43

 

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Ecrit par Quantum

Sans parler que je bloque presque 100% des applications.

Ecrit par Raging le 27/02/2012 à 09:03

 

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Ecrit par Quantum

Fait pour moi aussi :)



Quand à FB, c'est un bon moyen de garder le contact avec certains amis ou cousins.



Quand comme moi on a de grands amis qui sont au 4 coins du globe (Réunion, Québec, nouvelle Calédonie, Londres, Guyane, Chine, Japon, USA ... Etc.), on a pas forcément les moyens de communiquer avec tout le monde physiquement.



Alors voir des photos de mon ptit cousin tout neuf qui est né à la réunion, avoir des nouvelles de mes amis expatriés et voir des photos de leurs enfants, des vidéos de ces derniers, le tout regroupé sur une seule interface, ça n'a pas de prix ...



Une inscription sur FB c'est pas cher payé.



Quand à la divulgation d'informations, je fais gaffe aux informations que je poste et surtout aux groupes auxquels j’adhère. Sans parler que je bloque presque 100% des applications.



ça me donne une illusion de confidentialité ... mais peu importe, j'ai rien à cacher.

+1



Cette histoire de relation physique c'est un mauvais argument. Comme dit Quantum, il y a plein de gens qui ne sont pas forcément à côté, on ne peut pas prendre un verre avec eux comme on veut. D'autres parts, en comparaison avec les mails, ce n'est pas le même type de discussion. Par mail on va donner des nouvelles, sur FB c'est un fil de conversation continu, on peut parler d'une discussion en décalé. Bref, qu'on ait pas envie de partager ses données, je comprends (même si on ne partage que ce que l'on veut) mais cette histoire de relation physique n'est pas non plus un bon argument.



Quant au fait de bloquer presque 100% des applis, je ne vois pas ce qu'il y a de drôle Kasa, l'intérêt de FB n'es pas du tout dans les applis pour beaucoup de gens (moi je n'en ai aucune, et les pubs je ne les regarde jamais elles sont relativement discrètes).

Ecrit par dieudivin le 27/02/2012 à 09:24

 

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Toutes les fonctions que vous décrivez, on y arrivait encore très bien par mail il n'y a pas si longtemps que ça

Le seul "avantage" de Facebook est que l'on est plus obligé de gérer des mail-lists pour envoyer des nouvelles ou des photos.



Mais je trouve que les conditions d'utilisations de Facebook ne valent largement pas ce pseudo-avantage.

Ecrit par kasasensei le 27/02/2012 à 09:31

 

25

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Ecrit par Raging

Quant au fait de bloquer presque 100% des applis, je ne vois pas ce qu'il y a de drôle Kasa, l'intérêt de FB n'es pas du tout dans les applis pour beaucoup de gens (moi je n'en ai aucune, et les pubs je ne les regarde jamais elles sont relativement discrètes).

Le fait de n'avoir accès à moindre chose, de ne pouvoir participer à rien sans partager les-dites données, le fait que les données personnelles se soient déjà retrouvées un nombre incalculable de fois dans la nature, qu'on ait aucun détail sur leur usage, leur détail, leur pérennité...

En tout cas, moi ça me fait rire de voir que certains croient encore à un semblant de sécurité des données sur fb. Le simple fait de ne pas pouvoir supprimer immédiatement et définitivement le compte discrédite éminemment plus la chose que n'importe lequel des argumentaires que je pourrais décider de développer ici.

Ecrit par Raging le 27/02/2012 à 10:13

 

26

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Ecrit par kasasensei

Le fait de n'avoir accès à moindre chose, de ne pouvoir participer à rien sans partager les-dites données, le fait que les données personnelles se soient déjà retrouvées un nombre incalculable de fois dans la nature, qu'on ait aucun détail sur leur usage, leur détail, leur pérennité...

En tout cas, moi ça me fait rire de voir que certains croient encore à un semblant de sécurité des données sur fb. Le simple fait de ne pas pouvoir supprimer immédiatement et définitivement le compte discrédite éminemment plus la chose que n'importe lequel des argumentaires que je pourrais décider de développer ici.

Aaah. Dans ce cas, je crois que tu n'as pas compris ce qu'il voulait dire, ou c'est moi.

Bloquer les applis ne veut pas dire les sécuriser. C'est juste que tu y vas pour discuter et échanger, pas pour jouer à des jeux qui sont sans intérêts. En ce qui concerne la sécurité, encore une fois, tout dépend de ce que tu mets dessus. Avoir mon nom et ma photo dessus ce n'est pas grave. Il n'y a ni mon numéro, ni mon adresse, ni mon lieu de naissance, ni....donc on peut voler ces données là, il y a moins à prendre que dans l'annuaire.

Ecrit par Raging le 27/02/2012 à 10:18

 

27

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Ecrit par dieudivin

Toutes les fonctions que vous décrivez, on y arrivait encore très bien par mail il n'y a pas si longtemps que ça

Le seul "avantage" de Facebook est que l'on est plus obligé de gérer des mail-lists pour envoyer des nouvelles ou des photos.



Mais je trouve que les conditions d'utilisations de Facebook ne valent largement pas ce pseudo-avantage.

Bah non, c'est justement très différent. Mais après, chacun agit comme il sent.

Cette vindicte générale contre FB (je ne parle pas de toi hein) pour moi c'est un peu comme si on critiquait les mails justement. C'est un moyen de communication différent, si il rencontre autant de succès c'est que ce n'est ni du mail (je m'en sers toujours, pour d'autres types d'échanges) ni du téléphone, ni du physique.



Et pour la sécurité, il suffit de voir le nombre de personnes qui prenne un faux nom, fausse adresse et une boite mail poubelle dessus..., faut pas être surdoué pour contourner ce problème hein.



Bref.

Ecrit par Antiope le 27/02/2012 à 11:04

 

28

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Ecrit par Raging







Bah non, c'est justement très différent. Mais après, chacun agit comme il sent.

Cette vindicte générale contre FB (je ne parle pas de toi hein) pour moi c'est un peu comme si on critiquait les mails justement. C'est un moyen de communication différent, si il rencontre autant de succès c'est que ce n'est ni du mail (je m'en sers toujours, pour d'autres types d'échanges) ni du téléphone, ni du physique.



Et pour la sécurité, il suffit de voir le nombre de personnes qui prenne un faux nom, fausse adresse et une boite mail poubelle dessus..., faut pas être surdoué pour contourner ce problème hein.



Bref.

Il ne faut pas abuser non plus du terme "général". Vu le nombre d'abonnés à ce truc, vous êtes plus nombreux à l'utiliser que nous sommes à le critiquer.



Maintenant, à mes yeux, Facebook reste un outil potentiellement dangereux pour celui qui l'utilise. Chaque élément de son "image" peut être utilisé à son insu (un "ami" d'aujourd'hui peut devenir un ennemi demain), peut être très mal interprété (la premier chose que je fais lorsque je dois prendre un stagiaire c'est de taper son nom et sur Facebook et sur Google par exemple, alors, je n'ose imaginer ce que font les vrais chasseurs de têtes), des services RH des certaines entreprises fichent leurs employés en fonction de ce qu'ils mettent ou pas dans ce Facebook (il est aussi dangereux de mettre des renseignements que de ne pas en mettre car ça laisse la porte ouverte à toutes les interprétations) etc... Les exemples précédents sont basés sur l'utilisation que fait ma propre boîte (une grosse multinationale) de l'outil Facebook. Pour ne pas y être, j'ai bien entendu eu le droit à certaines remarques sur ma vie sociale et sur le pourquoi je n'y étais pas... Sur le pourquoi je ne m'inscrivais pas etc... Facebook n'est pas seulement devenu un outil social entre amis, il est devenu un moyen très efficace pour certains employeurs d'espionner et de ficher ses employés (et pour discuter réellement avec quelques uns de mes amis, ma multinationale n'est pas une exception puisque ces méthodes sont suivis par au moins trois autres plus ou moins discrètements).



Facebook est à mes yeux, et je dis bien à mes yeux, ce qui est arrivé de pire à l'humanité ces dix dernières années. c'est pour moi la version "non masquée" d'un espèce de The Second Life (que je trouvais déjà être une aberration au début des années 2000). Tout ne semble être que du virtuel réduisant certaines vies (je ne fais pas une généralité, mais c'est le cas pour un bon nombre de comptes) à n'exister que pour remplir ce virtuel ! La plupart d'entre vous sont des utilisateurs "éclairés" qui font sans doute attention à ce qu'ils mettent, ce n'est malheureusement pas le cas pour un nombre très important de personnes non-éclairées qui ne connaissent pas les risques d'un tel outil (les grands-parents par exemple qui découvrent la chose et qui diffusent des informations sur les petits enfants sans tenir comptes des éventuelles conséquences). Le soucis est que Facebook est un endroit où tout devient possible... De nombreux enfants sont connectés dessus, souvent, bien plus jeunes que le fameux 13 ans obligatoire lors de l'inscription (comme si à 13 ans, la majorité des gamins avaient des notions sur ce qui convient de faire ou ne pas faire, ou comme si, tous les parents maîtrisaient totalement leur rejeton de moins de 13 ans) et très souvent à l'insu de leurs parents (qui ne sont pas forcément de mauvais parents d'ailleurs, ce n'est pas le sujet) et qui se retrouvent dans un monde virtuel pour adultes, contrôler par des adultes, à des fins financières et parfois même criminelles (il n'est pas rare de voir un gamin ou une gamine piegé par un adulte pas très recommandable) et rien que pour cette raison, Facebook est un produit extrêmement dangereux et qui peut très vite se retrouver hors contrôle.

Ecrit par GamAlien le 27/02/2012 à 11:26

 

29

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@ la vieille bique aigrie: Y a t'il quelque chose de récent qui trouve grâce a tes yeux ou tu veux vraiment revenir au moyen age parce que c'était mieux avant?



Facebook, tout le monde sait à quoi s'attendre. Et concernant le pseudo-argument du gamin qui s'expose à des risques, la majorité d'internet est peu sécurisé... Et tu m'excuseras mais je préfére savoir mon gamin derrière un écran sur facebook plutôt que dans la rue à faire des conneries et s'exposer physiquement au risque de se faire enlever ou renversé. Car si tu vas par là hein, le "monde réél" est bien plus dangereux. Et sur les millions de gamins qui surfent, combien se font "piéger"?



Faut arrêter de diaboliser à ce point internet comme le font les autres médias.



A la limite t'avais la même chose avant avec Skyblog...

Ecrit par Raging le 27/02/2012 à 11:32

 

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Ecrit par Antiope





Il ne faut pas abuser non plus du terme "général". Vu le nombre d'abonnés à ce truc, vous êtes plus nombreux à l'utiliser que nous sommes à le critiquer.



Maintenant, à mes yeux, Facebook reste un outil potentiellement dangereux pour celui qui l'utilise. Chaque élément de son "image" peut être utilisé à son insu (un "ami" d'aujourd'hui peut devenir un ennemi demain), peut être très mal interprété (la premier chose que je fais lorsque je dois prendre un stagiaire c'est de taper son nom et sur Facebook et sur Google par exemple, alors, je n'ose imaginer ce que font les vrais chasseurs de têtes), des services RH des certaines entreprises fichent leurs employés en fonction de ce qu'ils mettent ou pas dans ce Facebook (il est aussi dangereux de mettre des renseignements que de ne pas en mettre car ça laisse la porte ouverte à toutes les interprétations) etc... Les exemples précédents sont basés sur l'utilisation que fait ma propre boîte (une grosse multinationale) de l'outil Facebook. Pour ne pas y être, j'ai bien entendu eu le droit à certaines remarques sur ma vie sociale et sur le pourquoi je n'y étais pas... Sur le pourquoi je ne m'inscrivais pas etc... Facebook n'est pas seulement devenu un outil social entre amis, il est devenu un moyen très efficace pour certains employeurs d'espionner et de ficher ses employés (et pour discuter réellement avec quelques uns de mes amis, ma multinationale n'est pas une exception puisque ces méthodes sont suivis par au moins trois autres plus ou moins discrètements).



Facebook est à mes yeux, et je dis bien à mes yeux, ce qui est arrivé de pire à l'humanité ces dix dernières années. c'est pour moi la version "non masquée" d'un espèce de The Second Life (que je trouvais déjà être une aberration au début des années 2000). Tout ne semble être que du virtuel réduisant certaines vies (je ne fais pas une généralité, mais c'est le cas pour un bon nombre de comptes) à n'exister que pour remplir ce virtuel ! La plupart d'entre vous sont des utilisateurs "éclairés" qui font sans doute attention à ce qu'ils mettent, ce n'est malheureusement pas le cas pour un nombre très important de personnes non-éclairées qui ne connaissent pas les risques d'un tel outil (les grands-parents par exemple qui découvrent la chose et qui diffusent des informations sur les petits enfants sans tenir comptes des éventuelles conséquences). Le soucis est que Facebook est un endroit où tout devient possible... De nombreux enfants sont connectés dessus, souvent, bien plus jeunes que le fameux 13 ans obligatoire lors de l'inscription (comme si à 13 ans, la majorité des gamins avaient des notions sur ce qui convient de faire ou ne pas faire, ou comme si, tous les parents maîtrisaient totalement leur rejeton de moins de 13 ans) et très souvent à l'insu de leurs parents (qui ne sont pas forcément de mauvais parents d'ailleurs, ce n'est pas le sujet) et qui se retrouvent dans un monde virtuel pour adultes, contrôler par des adultes, à des fins financières et parfois même criminelles (il n'est pas rare de voir un gamin ou une gamine piegé par un adulte pas très recommandable) et rien que pour cette raison, Facebook est un produit extrêmement dangereux et qui peut très vite se retrouver hors contrôle.

Quand je parle de vindicte générale, je pensais au forums et comm de site de JV. Evidemment que dans la vie réelle, les avis sont plus nuancés.



Après ce que tu dis sur les chasseurs de têtes et autres DRH, c'est complètement vrai, aux gens d'apprendre à se servir un peu de leur cervelle aussi. Faire un compte privé que seuls les amis peuvent visiter ce n'est pas compliqué. Ne pas se faire quoter dans des photos n'est pas compliqué non plus et surtout, éviter de mélanger boulot et amis réel est la première des choses... Pour ma part, j'ai la chance de ne pas être employé et donc de ne pas avoir de patron. Ce que je mets sur FB, je l'assumerai toujours devant les gens (que ce soit mes avis politiques ou les causes que je veux défendre) et si quelqu'un ne voulait pas travailler avec moi parce que c'est un fanboy UMP et que je suis contre bah....tant pis.



Mais si je suis d'accord avec toi sur l'ensemble, dire que FB est ce qui est arrivé de pire à l'humanité depuis 10 ans là je dis non. Ce qu'il y a de pire et qui perdure c'est l'ignorance des gens. FB peut aussi servir à mettre sous le nez des gens autre chose que des histoires personnelles. Tenir les gens informés sur ce qu'il se passe dans le monde, en Europe ou même en France et dont on n'entend parler nulle part ailleurs. Que les gens s'éduquent, dans la vie ou sur FB, mais c'est bien plus ça le vrai problème pour moi.

Ecrit par Antiope le 27/02/2012 à 12:13

 

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Ce que je mets sur FB, je l'assumerai toujours devant les gens (que ce soit mes avis politiques ou les causes que je veux défendre) et si quelqu'un ne voulait pas travailler avec moi parce que c'est un fanboy UMP et que je suis contre bah....tant pis.

Tu sais, lorsque j'étais plus jeune, il y avait des choses qui m'insupportaient au plus haut point : les discriminations ethniques, religieuses, sexuelles (et bien d'autres et qui venaient de toutes les ethnies, de toutes les religions et de toutes les préférences sexuelles...).



Aujourd'hui, Facebook est entrain d'en rajouter une nouvelle, comme si la vie, pour certains, n'était déjà pas suffisamment compliquée. Si tu estimes qu'un employeur qui prefère te juger sur tes opinions politiques plutôt que sur tes compétences, n'est pas très grave, c'est ton choix. Moi, je trouve que c'est la porte ouverte à une énième catégorisation des personnes (et je te garanti que certains employeurs font pressions pour que tu les acceptes en tant qu'"ami") et aux dérives qui vont avec.



Ensuite, il y a la raison d'être de Facebook... Il y a juste une question simple que je me pose lorsqu'un tel outil est proposé : à qui profite t'il réellement ? Si la réponse est de permettre à certains de gagner beaucoup d'argent comme toutes les entreprises du monde, la différence fondamentale entre toutes les entreprises du monde et Facebook, c'est que dans un cas, des opinions ou des données personnelles sont transmissent à... Je ne sais pas qui... Sans doute aux plus offrants... Ce que je sais, moi, personnellement, c'est que je n'ai jamais eu besoin d'un tel outil pour être proche des personnes que j'aime et que j'apprécie, même ceux qui se trouvent actuellement aux US ou en Asie. Il y a d'autres moyens que Facebook pour échanger et garder le contact.



Je ne peux pas m'empecher de me dire que l'avenir n'est jamais à cent pour cent sur. J'aimerai penser que nous serons toujours en tant de paix, que notre pays ne basculera jamais vers les abysses, qu'un régime comme le troisième Reich était une exception de XXème siècle et que plus jamais les horreurs commises ces années là recommenceront. Les faits, les actes de certains à travers le monde, tend à me montrer que notre liberté, notre paix actuelle est fragile, qu'une simple crise économique et sociale pourrait les faire basculer et qu'une énorme base de données comme celle de Facebook pourrait servir à des fins moins joyeuses que celle d'échanger avec les personnes que nous aimons. C'est de la fiction, c'est de la spéculation, bien entendu, peut être que l'avenir sera entièrement rose avec des petites fleurs partout, mais ça ne reste pas exclu, vu que Facebook vend déjà ces informations à des sociétés privées.

Ecrit par Raging le 27/02/2012 à 13:58

 

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Ecrit par Antiope



Tu sais, lorsque j'étais plus jeune, il y avait des choses qui m'insupportaient au plus haut point : les discriminations ethniques, religieuses, sexuelles (et bien d'autres et qui venaient de toutes les ethnies, de toutes les religions et de toutes les préférences sexuelles...).



Aujourd'hui, Facebook est entrain d'en rajouter une nouvelle, comme si la vie, pour certains, n'était déjà pas suffisamment compliquée. Si tu estimes qu'un employeur qui prefère te juger sur tes opinions politiques plutôt que sur tes compétences, n'est pas très grave, c'est ton choix. Moi, je trouve que c'est la porte ouverte à une énième catégorisation des personnes (et je te garanti que certains employeurs font pressions pour que tu les acceptes en tant qu'"ami") et aux dérives qui vont avec.



Ensuite, il y a la raison d'être de Facebook... Il y a juste une question simple que je me pose lorsqu'un tel outil est proposé : à qui profite t'il réellement ? Si la réponse est de permettre à certains de gagner beaucoup d'argent comme toutes les entreprises du monde, la différence fondamentale entre toutes les entreprises du monde et Facebook, c'est que dans un cas, des opinions ou des données personnelles sont transmissent à... Je ne sais pas qui... Sans doute aux plus offrants... Ce que je sais, moi, personnellement, c'est que je n'ai jamais eu besoin d'un tel outil pour être proche des personnes que j'aime et que j'apprécie, même ceux qui se trouvent actuellement aux US ou en Asie. Il y a d'autres moyens que Facebook pour échanger et garder le contact.



Je ne peux pas m'empecher de me dire que l'avenir n'est jamais à cent pour cent sur. J'aimerai penser que nous serons toujours en tant de paix, que notre pays ne basculera jamais vers les abysses, qu'un régime comme le troisième Reich était une exception de XXème siècle et que plus jamais les horreurs commises ces années là recommenceront. Les faits, les actes de certains à travers le monde, tend à me montrer que notre liberté, notre paix actuelle est fragile, qu'une simple crise économique et sociale pourrait les faire basculer et qu'une énorme base de données comme celle de Facebook pourrait servir à des fins moins joyeuses que celle d'échanger avec les personnes que nous aimons. C'est de la fiction, c'est de la spéculation, bien entendu, peut être que l'avenir sera entièrement rose avec des petites fleurs partout, mais ça ne reste pas exclu, vu que Facebook vend déjà ces informations à des sociétés privées.

Je ne dis pas que ce n'est pas grave, je dis que si il est assez con pour se fermer comme ça, je n'ai pas envie de travailler avec lui. Alors oui, je suis dans une position qui me permet de dire non à qui je veux, demain ça ne sera peut être pas le cas, mais mon profil restera toujours privé, peu importe les pressions.



Pour le reste, tu vas trop loin pour moi :)))



Bien sûr on est jamais à l'abris, mais dans ce cas, tu ne t'engage plus sur rien, parce que si tu vas dans une manif, t'es fichée, si tu vas à un meeting, t'es fichée, si tu t'engages pour une cause, t'es fichée bref, pas besoin de facebook pour ça.

Ecrit par Azety le 27/02/2012 à 14:11

 

33

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j'aime bien le discours d'Antiope.

ça me rappelle les lèches culs à l'école que je voulais frapper. Mais je ne le faisais pas car leur cas était déjà désespéré d'avance.



Facebook tu peux l'utiliser pour des amis géographiquement loin, la famille, ou pour éviter l'haleine fétide d'un ami que tu apprécies tout de même.

Ecrit par kasasensei le 27/02/2012 à 14:27

 

34

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Ecrit par Azety

ou pour éviter l'haleine fétide d'un ami que tu apprécies tout de même.

Si c'est vraiment un ami, tu devrais lui dire et ainsi lui rendre service.

Ecrit par GamAlien le 27/02/2012 à 14:33

 

35

Inscrit le 28/06/2011

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Ecrit par kasasensei

Si c'est vraiment un ami, tu devrais lui dire et ainsi lui rendre service.

"Prenez un chewing-gum Emile" ?



(oui on relève le niveau du débat )

Ecrit par Sashimi le 27/02/2012 à 18:12

 

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Inscrit le 15/12/2009

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j'ai tenté de rejoindre, mais apparemment faut validation du modérateur du groupe...

Ecrit par GamAlien le 27/02/2012 à 18:24

 

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Inscrit le 28/06/2011

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Ecrit par sashimi

j'ai tenté de rejoindre, mais apparemment faut validation du modérateur du groupe...

T'inquiéte, même moi il m'a accepté... sans doute par erreur. Je me demande s'il a eu une hésitation... enfin bref.

Ecrit par Tidus le 27/02/2012 à 22:19

 

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Ecrit par Elearia

@ la vieille bique aigrie: Y a t'il quelque chose de récent qui trouve grâce a tes yeux ou tu veux vraiment revenir au moyen age parce que c'était mieux avant?

Je relance un peu, j'aimerais également avoir la réponse (s'il y en a une)

T'inquiéte, même moi il m'a accepté... sans doute par erreur. Je me demande s'il a eu une hésitation... enfin bref.

Une clic malencontreux tu crois?



Je partage complètement l'avis de Raging. Un moment il faut arrêter de tout diaboliser.

En ce qui me concerne, Facebook me sert à garder le contact avec des amis, voir à en retrouver que je n'ai pas vu depuis longtemps.

Tout ce qui se trouve sur mon profil, je l'assume complètement. Je ne cherche aucunement à me cacher derrière un masque.

Ecrit par kasasensei le 28/02/2012 à 00:28

 

39

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Ecrit par Tidus

Je ne cherche aucunement à me cacher derrière un masque.

Comme tous les anons.

Ecrit par Antiope le 28/02/2012 à 07:04

 

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Ecrit par Tidus

Je ne cherche aucunement à me cacher derrière un masque.

... Dit-il en se cachant derrière un pseudo et un avatar...