Le prochain jeu Guitar Hero vous lance sur une quête démoniaque

Ecrit par nykho le 28/05/2010 à 23:12

 

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Ca y est c'est reparti

Ecrit par Vincent Cordovado le 28/05/2010 à 23:15

 

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Ecrit par tonio



.... et puis merde, j'avais un message super long et argumenté et j'ai tout niqué avec une fausse manip.

Pas l'courage de tout refaire, j'te résume sans les arguments (sorry).





je suis pas en train de te rejouer l'éternel débat "jeu/vrai gratte".



je te dis juste que GH3 c'etait de la merde et que demander plus de difficulté c'est stupide.





... voila, ça comme ça c'est bien synthétique

Ne soit pas aussi catégorique. C'est une histoire de point de vue. Si toi, t'as trouvé que le III était trop difficile, moi, ça m'a plu. C'est le seul Guitar Hero qui m'ait donné du fil à retordre pour en voir le bout en expert. Les suivants sont très vite bouclés et trop facilement.

Bon après, il y a peut être le côté nostalgique, premier guitar hero, toussa toussa...



Par contre, c'est clair qu'au niveau des "tablatures", si on peut les appeler ainsi, c'est de la grosse merde (là je parle en tant que musicien et non en tant que joueur). C'est retranscrit n'importe comment, slayer en tête avec ses "solos" de fin ou encore Dragon Force qui fait jouer seul ce que les guitaristes font à deux. Smash Hit est de ce côté plus réaliste.



M'enfin bon, t'aimes pas GHIII, ni GH Metallica, t'aimes quel GH en fait ?

Ecrit par Vincent Cordovado le 28/05/2010 à 23:17

 

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Ecrit par tonio

ah oui et GH Metallica aussi c'est de la merde, un vrai insulte pour les fans..... voila, ça c'est dit

Encore une histoire de point de vue.



Moi aussi j'aurai aimé voir du Blackened, du Justice For All ou encore du Call of Ktulu, mais bon, c'est la vie



J'aimerai bien savoir ce que tu lui reproches sinon

Ecrit par tonio le 28/05/2010 à 23:48

 

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Ecrit par Vincent Cordovado



Par contre, c'est clair qu'au niveau des "tablatures", si on peut les appeler ainsi, c'est de la grosse merde (là je parle en tant que musicien et non en tant que joueur). C'est retranscrit n'importe comment, slayer en tête avec ses "solos" de fin ou encore Dragon Force qui fait jouer seul ce que les guitaristes font à deux. Smash Hit est de ce côté plus réaliste.

Voila, c'est pour ça que c'est de la merde. Tabler n'importe comment et ajouter des notes juste pour faire de la difficulté, c'est absurde. Pour moi le respect de l'oeuvre d'origine prime avant tout. Dénaturer un titre pour le rendre tres dur et faire plaisir aux 0.1% des joueurs capable de le finir c'est ridicule. y'a des titres plus dur à la petite guitare en plastoque qu'a la vraie gratte... si c'est pas absurde ça !



Parlons un peu de game design. Lorsqu'on a une partie des joueurs qui attendent plus de difficulté, on a quoi comme choix ? la réponse de neversoft : ajouté des titres imbuvable de shred et inventer des notes en expert. Resultat le joueur moyen doit subire ces titres et se fait globalement chier parcequ'en medium y'a vraiment pas beaucoup de notes (1 sur 10 par moment ?) et on a plus dutout l'impression de jouer ce qu'il écoute. Le joueur hard n'a aucune sensation tellement le timing est laxiste, le joueur extreme est frustré parcequ'il n'a pas l'impression de jouer ce qu'il entent.... wtf ? il est pas temps de se remettre en question et de revoir le concepte meme de difficulté dans le jeux de rythme ?



Si on reviens au fondamenteaux, qu'est-ce qui est dur sur une vraie guitare ? c'est le respect métronomique du timing. Certaines chansons tres dures ne sont composées que de 3 pauvres accords, tout est dans le rythme et la nuance. Pour moi, si on veux vraiment rendre un GH difficile, il faut drastiquement déduir la tolérence pour la valisation des notes (un peu comme c'est le cas dans rythme paradise) et introduire des comceptes comme le sens des coups de médiator et les dead notes. Il faut aussi senctionner plus durement les fausses notes, les gh sont trop permissif (dans GH metallica, t'en loupe une sur 3, je jauge ne descent meme pas). En faisant ça, on peux rendre un titre rock tout con vachement difficile à jouer en expert. Du coup plus besoin d'introduire des titres completement imbuvables et en reglant la tolerence on peux donner un version plus simple à jouer en hard et en medium sans pour autant vider la tablature. ça permet au passage de proposer des tablatures plus fidel à l'original (donnant de meilleurs sensations).



Demander plus de difficulté avec les memes regles qu'avant n'a pas de sens, si tu support deja le pire de la serie alors que ça ne correspond à rien au niveau tablature... ben là j'ai qu'un truc à te dire, game over, tu est arrive au bout de ta formation jeu padawan. Si tu veux plus, oriante toi plutot vers les jeux de rythme jap completement frénetique avec un milliard de notes à l'ecran plutot que de faire dériver un serie conviviale vers l'élitisme le plus absurde (t'attend un Shred hero ? c'est ça ?). Ou alors concentre toi sur ta vraie gratte parceque franchement je pense que tu n'as plus rien à attendre de la serie GH.

Ecrit par tonio le 28/05/2010 à 23:49

 

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Ecrit par Vincent Cordovado



M'enfin bon, t'aime pas GHIII, ni GH Metallica, t'aimes quel GH en fait ?

le 2 et rockband

Ecrit par tonio le 28/05/2010 à 23:54

 

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Ecrit par Vincent Cordovado





Encore une histoire de point de vue.



Moi aussi j'aurai aimé voir du Blackened, du Justice For All ou encore du Call of Ktulu, mais bon, c'est la vie



J'aimerai bien savoir ce que tu lui reproches sinon

tout ! la setlist en premier, les tablatures, le chant, les version studio, la mise en scene, la réalisation, la compagne solo, les guests, la modélisation des perso.... tout quoi ! etant un gros fan je tiens à dire que ce jeu est une honte et qu'on prend vraiment les fans pour des moutons (et ils ont raison vu que je l'ai acheté).

Ecrit par Vincent Cordovado le 29/05/2010 à 08:46

 

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Ecrit par tonio

Tout plein de choses intelligentes

Non mais je te rejoins complètement. J'ai juste parlé d'un GH plus difficile, pas d'un GH plus difficile basé sur des tablatures tronquées qui te font jouer des effets larsens et tout en n'importe quoi. Juste un truc avec plus de challenge, pas forcément basé sur du shred de roxXxor à t'en péter les doigts. Ça je m'en branle.



Je préfèrerai mille fois un mode expert+ mois laxiste, qui prend par exemple en compte les PM et qui ne te permette pas de gagner avec seulement 85% de notes réussies. Un truc qui te permette de progresser d'avantage rythmiquement parlant et qui demande autant de rigueur qu'à jouer sur une vraie gratte.



Bon après, à demander autant de chose, certains diront, "va sur ta guitare, puisque tu souhaites retrouver la même chose". Et c'est ce que je fais. Quand tu parles de "ma formation terminée", je ne le sais que trop bien, c'est pour ça que je ne joue plus aux jeux musicaux depuis un bail, seulement en soirée ou pour les tests... Une fois que t'as compris comment ça fonctionne, ça passe que trop facilement et étant donné que la course aux FC je m'en balance les gonades...



Mais GH Metallica n'est pas si mauvais que ça

Ecrit par Suicide-snake le 29/05/2010 à 21:50

 

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Sur GH, je passe un bon moment, je m'amuse, je fredonne quelques chansons, je rigole, je fais du hight score.



Quand je joue avec des potes je m'amuse, je passe un très bon moment, j'en demande pas plus



Dans ce sens là, GH III est un excellent GH ( que ce soit côté amusement et côté tracklist )

Ecrit par Malone le 30/05/2010 à 12:35

 

31

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Bouarf, ça sonne un peu comme du BL, mais ça veut pas dire que c'est forcément mauvais, ça peut être drôle aussi ^^.



Et très prenant, je vous l'accorde.

Ecrit par tonio le 30/05/2010 à 15:18

 

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Ecrit par Vincent Cordovado





Non mais je te rejoins complètement. J'ai juste parlé d'un GH plus difficile, pas d'un GH plus difficile basé sur des tablatures tronquées qui te font jouer des effets larsens et tout en n'importe quoi. Juste un truc avec plus de challenge, pas forcément basé sur du shred de roxXxor à t'en péter les doigts. Ça je m'en branle.



Je préfèrerai mille fois un mode expert+ mois laxiste, qui prend par exemple en compte les PM et qui ne te permette pas de gagner avec seulement 85% de notes réussies. Un truc qui te permette de progresser d'avantage rythmiquement parlant et qui demande autant de rigueur qu'à jouer sur une vraie gratte.



Bon après, à demander autant de chose, certains diront, "va sur ta guitare, puisque tu souhaites retrouver la même chose". Et c'est ce que je fais. Quand tu parles de "ma formation terminée", je ne le sais que trop bien, c'est pour ça que je ne joue plus aux jeux musicaux depuis un bail, seulement en soirée ou pour les tests... Une fois que t'as compris comment ça fonctionne, ça passe que trop facilement et étant donné que la course aux FC je m'en balance les gonades...



Mais GH Metallica n'est pas si mauvais que ça

bon ok, désolé, quand j'ai vu que tu souhaitais un "GH plus dur et plus proche du 3", j'ai interpreté ça dans le sens ou on reprend tous ses defauts sur la difficultés imaginaire (cela dit la setlist etait tres bien, sans doute la meilleur de tous les GH).



Je constate qu'on en est au meme point, c'est à dire arreter d'y jouer (sauf soirée entre pote) et se concentrer sur de vrais instrument (je repete que je ne refait pas le débat "jeu Vs réalité", je parle juste de la façon d'aménager mon temps libre).



Pour GH Metallica, oui il n'est pas si mauvaise que ça, y'a une paire de tube, la réalisation n'est pas catastrophique, c'est sur qu'il y a moyen de s'amuser en soirée entre pote pour des amateurs du metal. En revanche pour les fans c'est une vraie honte. Je t'avais deja que j'allais t'expliquer pourquoi, j'ai retrouvé le pote que j'avais fait à l'époque sur un forum que Geoffroy commait bien et... et je vais pas le poster comme ça parceque j'etais bien remonté ce jour là alors j'ai ete plus que vulgère. Je vais le retouche un peu avant de te le poster... pas classe sinon